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  #71 (permalink)  
Antiguo 10-jun-2009, 10:56
Avatar de lorenzo
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Iniciado por ENRABATOR Ver Mensaje
Procuro no intervenir en discusiones entre liberales y comunistas para no mancharme de mierda.


Intetando analizar ambos grupos, podemos partir de que
Aceptemos que la envidia es el germen del comunismo
Aceptemos que el egoismo es el germen del liberalismo


Ademas, segun veo ellos se acusan mutuamente de esto, supongo que cada grupo estara de acuerdo en el 50% (de la parte que no les afecta)


El egoismo es contrario a vivir en sociedad, si lo quieres todo y todos lo quieren todo, solo los mejor situados por cuna o por dotacion genetica lo tendran, el resto a morirse de hambre literalmente.

La envidia no permitira que una sociedad prospere porque intentaras poner trabas a todo el que tenga iniciativa o sea trabajador. igualmente miseria para la mayoria.

Son dos posturas, que en mi opinion, llevarian a la sociedad al desastre.

No soy liberal aunque me aproximo en muchas de sus ideas, pero no acepto que el egoísmo sea el germen del liberalismo aunque una pequeña parte puede que tenga. El principal germen es la justicia, el derecho a disfrutar de lo ganado. No voy a sacrificar toda mi vida en montar un negocio para luego darlo por no sé que rollo de igualdad. Se lo paso a mis hijos y ellos verán. Eso es lo natural. Eso no quita, que sea partidario de un cierto reparto de riqueza para favorecer a los necesitados o incluso de ayudar directamente a ciertas personas o grupos, o que sepa que hace falta un cierto componente de estado, servicios públicos o funcionariado. Pero vamos, cualquier liberal de manual te dirá lo mismo.


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  #72 (permalink)  
Antiguo 10-jun-2009, 21:06
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Iniciado por AYN RANDiano Ver Mensaje
1. Fui empresario. Nunca más en España.

2. Soy muy egoísta, es una virtud. ¿No has visto muy avatar?.

En cuanto a ganar 1, 2 o 3: Vivo una vida que se ha calificado de "monacal". No hace falta más: Los libros y el ADSL (los verdaderos lujos para el espíritu) son baratos en este fantástico siglo XXI.

Me marcho a currar. ¡Gracias por las quote anidadas y feliz tarde!.

Pues siendo muy generosos,todavia se podria discutir si a la sociedad como conjunto le favorece,no lo creo en absoluto,pero queda algun resquicio a la duda.

Pero desde luego,pensar que eso es una cualidad de una persona a nivel individual...si esas son tus cualidades,no quisiera imaginarme los defectos

Edito:Un ejemplillo chorra...imaginate un tio que tiene el poder de curar cualquier enfermedad.Por curarte un cancer terminal te pide 200000 €,y si no los tienes te jodes.Pues para la sociedad no dudo que sea beneficiosa la aportacion de este caballero...pero se podria citar su egoismo como una de sus virtudes??? Pensar eso es haber perdido el norte,en mi opinion

Última edición por ApoloCreed; 10-jun-2009 a las 21:16


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  #73 (permalink)  
Antiguo 11-jun-2009, 00:05
Avatar de Telecomunista
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Iniciado por alvarogar Ver Mensaje
Creo que cometéis el error de valorar la riqueza a precio de mercado o de liquidación. Entonces no me extraña que penséis que repartiendo lo de los ricos vamos a estar todos muy bien.
Pero si se produce una liquidación general, el patrimonio no vale nada y si se produce un cambio de dueño (el estado), no hay nada que repartir.
Asi que hay que rehacer las cuentas.
Las propiedades hay que valorarlas por lo que generan y ,es un porcentaje muy pequeño con respecto al valor de mercado (suponiendo que se exploten bien), y YA se paga casi la mitad de los beneficios en impuestos. Asi que hay muy poco que repartir. Nada comparado con lo que se pierde desincentivando la propiedad privada, el legado hacia los hijos y el estímulo de la busqueda del beneficio.

La duquesa de Alba estará muy de acuerdo contigo, pero eso vete a contarlo en Marinaleda...
__________________

(Firma desde mayo de 2007)
El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar.
PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras y hambre

Sólo una economía priorizada podrá crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada.

La versión oficial de la caída de los TRES rascacielos del 11S viola las leyes de la física.




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  #74 (permalink)  
Antiguo 11-jun-2009, 00:43
Avatar de Brigadier_Pepis
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Iniciado por AYN RANDiano Ver Mensaje
El empresario NO HACE LO MISMO QUE TÚ, ya que él Aporta capital a la empresa Y TÚ NO. Él palma pasta si la empresa va mal Y TÚ NO.

Creo que no te has enterado de lo que va la fiesta.

En primer lugar, hay mil maneras de desviar capitales de forma que el "empresario" no palme pasta. No me hagas hacer una recopilacion, porque cualquiera que lea este foro sabe unas cuantas.

En segundo lugar, en este mundo no todos somos iguales. Eso de que se palma pasta si las cosas van mal no es asi, y recientemente hemos tenido muchos ejemplos de ello. Private equity companies que las llaman por aqui.

Y ahora no me vengas con que el mundo real no es totalmente liberal, etc... Porque lo que tu crees tan firmemente y defiendes con tanta vehemencia es otra entelequia como la de los de la bandera roja.

A lo que estamos asistiendo durante estos tiempos es al Capitulo XXIV de la lucha ricos contra pobres. Ni mas ni menos. Lo que pasa es que la lucha cada vez es mas sofisticada (por parte de quien tiene el poder, claro).

Un saludo
__________________

¡¡Viva el mal, viva el capital!!


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