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| | Herramientas | Desplegado |
27-may-2009, 16:05
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| Según estos datos del 2008 hay 104 parados. http://www.juntadeandalucia.es:9002/...tm/sm41061.htm Pero habría que ver si es porque son personas recien llegadas que no cumplen con los requisitos de residencia para ser contratados por la cooperativa. Si diesen trabajo a todo el que llegase y más con la actual crisis, Marinaleda sería insostenible. Su densidad actual es de 109 hab/km2. La tierra tiene sus límites, incluso con un sistema más justo. "Si un residente pierde su trabajo, la cooperativa lo contrata", afirma el alcalde, "así que nadie busca un trabajo" en Marinaleda, mientras recuerda que en la provincia de Sevilla la tasa de desempleo es del 21%. Sobre el tipo de cultivo, se dedica 8 veces más superficie al cultivo de secano que de regadío.
__________________ (Firma desde mayo de 2007) El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar. PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras y hambre Sólo una economía priorizada podrá crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada. La versión oficial de la caída de los TRES rascacielos del 11S viola las leyes de la física.  Última edición por Telecomunista; 27-may-2009 a las 16:09  |
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27-may-2009, 16:22
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Iniciado por EUROPIA  Le suena los conceptos de Voto útil??? Le suena el concepto de Propaganda mediatica???, Le suena el concepto de democracia de tapadillo o democracia del dinero???. Le suena el concepto de Superestructura del capital??? Precisamente por eso hablo de pueblos del entorno, donde el "ejemplo" de sus vecinos de Marinaleda, de pueblo que no tiene paro y en el que todo el mundo tiene casa, debería haber arrasado sobre los medios. Pero nada, ni uno .... No cuadra. A mi lo que me suena es el concepto de que la gente no es tonta y el comunismo no cuela.
__________________ Hay dos posible actitudes ante el propio destino: 1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc. 2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc. En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados. |
pertenezcan a quienes pertencen, enseñar la imagen de Marinaleda ha sido difícil.|
27-may-2009, 16:23
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Iniciado por EUROPIA Coño, ni que fuera este el primer post sobre Marinaleda. Es extraordinario. EUROPIA nunca deja de sorprenderme ni de superarse a sí mismo vez tras vez. "Las cifras no importan" en boca de un pretendido marxista "científico". Vivir para ver. Yo en el fondo le entiendo: No hay otra forma de seguir siendo Marxista en el año 2009 que ignorando deliberadamente "las cifras" (o sea, los datos, o sea, LA REALIDAD). En Marinaleda la tasa de paro (40%) es mayor a la de ocupación (39%), Europia. Esconde la cabeza debajo de la alfombra si no te gustan las "cifras" (esto es, LA REALIDAD).
__________________ Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand Última edición por AYN RANDiano; 27-may-2009 a las 16:34 |
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27-may-2009, 16:28
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Iniciado por Telecomunista Según estos datos del 2008 hay 104 parados. Tu frase subrayada es cierta, totalmente cierta. Pero es que también es aplicable a cualquier otra ciudad, region, cooperativa y empresa. En efecto, cualquier empresa que de trabajo "a todo el que llegue" "sería insostenible". El Capital necesita cierta cantidad de fuerza de trabajo, y no más. En Marinaleda el capital es limitado, como en todas partes. Una de las frías bellezas de la Economía es que sus leyes reinan en todas partes de forma ineludible: En la Moscú de Breznev, en la Cuba de Castro y hasta en Marinaleda. Las leyes económicas se manifiestan inexorables aún en los feudos de quienes expresamente tratan de eludirlas. Sí, así es. Qué fascinante espectáculo el de las fábricas soviéticas fabricando lámparas de 200 kilos de peso. ¿Por qué?. Porque "El Plan" les había encomendado la tarea de fabricas tantas toneladas de lámparas. El director de la fábrica entonces buscaba maximizar su "beneficio" dentro de el absurdo parámetro "peso". Una ley económica (maximización del beneficio) asomando su cabezota en la URSS en forma de lámpara hunde-techos. Lo mismo para los campesinos soviéticos (en realidad siervos de la gleba atados por ley a un territorio) que entregaban a los burócratas del Partido Comunista tantas toneladas de cereal mojado. A los koljosianos les traía sin cuidado el hecho de que ese cereal se iba a pudrir por estar mojado, pero es que así pesaba más y ellos cumplían con el sacrosanto "Plan" que les imponía entregar tal peso de cereal. Fascinante. Lo mismo para Marinaleda. El capital Marinaledense es limitado. Claro. No pueden dar trabajo a todo el que aparezca por allí. Claro que no. Ni ellos ni nadie. COPIO DEL ENLACE AMABLEMENTE APORTADO: Impuestos hay muy pocos, pues hacen domingos rojos donde los vecinos arreglan el pueblo.¿"Muy pocos"?. ¿CUÁNTO pocos?. En este mismo enlace detallan cuánto cuesta la guardería, pero no se atrven a decir cuántos impuestos pagan. Lo dejan en un anumérico "muy pocos". Claro, cobran impuestos "en especie" (trabajo directo). En realidad es igual que cobrar dinero. Tiempo=Trabajo=Dinero. Por cierto, los esclavos del Imperio Romano TAMPOCO pagaban impuestos. No existe ni policia local, ni guardia civil ni nada que se le parezca.Me temo que las disputas se resuelven "a ojo" y de manera colectiva. En Somalia tampoco hay policía.
__________________ Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand Última edición por AYN RANDiano; 27-may-2009 a las 17:05 |
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27-may-2009, 16:46
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Iniciado por AYN RANDiano Lo mismo para Marinaleda. El capital Marinaledense es limitado. Claro. No pueden dar trabajo a todo el que aparezca por allí. Claro que no. Marinaleda, en si misma, no es la solucion a los problemas de nuestro pais, como va a solucionar nuestros problemas un pueblecito de un par de miles de habitantes, tan solo es buen ejemplo a seguir de gasto racional del dinero publico e implicacion de la poblacion en los problemas comunes, lo que no es poco.
__________________ En sí misma, toda idea es neutra o debería serlo; pero el hombre la anima, proyecta en ella sus llamas y sus demencias; impura, transformada en creencia, se inserta en el tiempo, adopta figura de suceso: el paso de la lógica a la epilepsia se ha consumado... Así nacen las ideologías, las doctrinas y las farsas sangrientas. |
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27-may-2009, 16:47
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| AHORA le entrevistan en Radio 1. |
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27-may-2009, 17:13
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Iniciado por Hermenauta Marinaleda, en si misma, no es la solucion a los problemas de nuestro pais, como va a solucionar nuestros problemas un pueblecito de un par de miles de habitantes, tan solo es buen ejemplo a seguir de gasto racional del dinero publico e implicacion de la poblacion en los problemas comunes, lo que no es poco. Un "buen ejemplo" peculiarísimo. En Marinaleda hay TRECE analfabetos por cada licenciado universitario. CUARENTA Y CINCO personas que no tienen ni estudios primarios completados por licenciado universitario. Un "paraíso comunista" de primera categoría para cualquier político un poquito espabilado y con aspiraciones a Aparatchik vitalicio, evidentemente. Población en viviendas familiares de 16 y más años según nivel de estudios Analfabetos 243... Sin estudioS 577... Tercer Grado: Licenciatura 17 Tercer Grado: Doctorado 1 Empiezo a entender porqué Gordillo gana todas las elecciones: En el país de los ciego el tuerto es Rey. Tiempo para arenga antiintelectual de corte Fascista, ¡ya!.....tic,tac, tic,tac...
__________________ Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand Última edición por AYN RANDiano; 27-may-2009 a las 17:16 |
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27-may-2009, 17:17
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| por cierto, sobre los 25000$$ que dice el NYT El imbatible alcalde de Marinaleda · ELPAÍS.com Y como Sánchez Gordillo decidió que la tierra es de todos, compró o expropió grandes extensiones para obras sociales y ha construido, hasta ahora, 300 viviendas. Las edificó a través del sistema de "autoconstrucción", implantado hace 18 años: el Ayuntamiento cede el solar y la dirección de las obras; la Junta de Andalucía presta el dinero de los materiales, y el comprador de la casa la construye él mismo; y, si no sabe hacerlo, paga 45 euros diarios a los albañiles o electricistas. "Las casas necesitan 30.000 euros en materiales, incluida la dirección de obras, y tardan un año en construirse", explica Valderrama. Resumiendo: si quien adquiere una vivienda se la construye, sólo pagará 15 euros mensuales -el dinero de los materiales prestados por la Junta- durante 70 u 80 años, hasta conseguir la propiedad. Marinaleda, el pueblo donde los vecinos votan sus decisiones - RTVE.es
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27-may-2009, 17:23
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Iniciado por AYN RANDiano En Marinaleda hay TRECE analfabetos por cada licenciado universitario. CUARENTA Y CINCO personas que no tienen ni estudios primarios completados por licenciado universitario. Me parece a mi que el porcentaje de licenciados españoles que exista en una poblacion española dice muy poco sobre las capacidades intelectuales de sus habitantes, y a la fabulosa calidad de nuestras universidades me remito.
__________________ En sí misma, toda idea es neutra o debería serlo; pero el hombre la anima, proyecta en ella sus llamas y sus demencias; impura, transformada en creencia, se inserta en el tiempo, adopta figura de suceso: el paso de la lógica a la epilepsia se ha consumado... Así nacen las ideologías, las doctrinas y las farsas sangrientas. |
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27-may-2009, 17:29
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Iniciado por AYN RANDiano Tu frase subrayada es cierta, totalmente cierta. Pero es que eso es coherente con la opción por la que abogo de una economía planificada y priorizada, no con el liberalismo ( libre movimiento de capital, mercancías y personas ). Pero no si son empresas privadas pues no representan a la región ni su existencia está al servicio del bienestar de la misma.
__________________ (Firma desde mayo de 2007) El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar. PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras y hambre Sólo una economía priorizada podrá crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada. La versión oficial de la caída de los TRES rascacielos del 11S viola las leyes de la física. Última edición por Telecomunista; 27-may-2009 a las 17:53 |
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