Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El NewYork Times saca un reportaje sobre Marinaleda
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  #81 (permalink)  
Antiguo 27-may-2009, 13:06
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JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Tú has visitado Euskadi en tus sueños más húmedos o enfarlopado hasta las cejas.

Algo exageradillo sí que es el comentario original; pero uno también tiene a sus conocidos por Arrasate y eso de hablar de política como que no (mientras están en Arrasate que cuando salen fuera bien que empiezan a rajar). También tiene sus contactos por Irun y le cuentan historietas sobre Oiartzun que vaya usted a saber si son ciertas o sólo responden a las envidias entre pueblos vecinos.


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Antiguo 27-may-2009, 13:17
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Algo exageradillo sí que es el comentario original; pero uno también tiene a sus conocidos por Arrasate y eso de hablar de política como que no (mientras están en Arrasate que cuando salen fuera bien que empiezan a rajar). También tiene sus contactos por Irun y le cuentan historietas sobre Oiartzun que vaya usted a saber si son ciertas o sólo responden a las envidias entre pueblos vecinos.

¿Y tú hablas libremente de política en cualquier bar de cualquier ciudad exponiendo opiniones radicales, o qué?
¿A que no vas a las ramblas con una bandera española?¿Porqué?
¿A que no se va con ikurriñas o señeras a la puerta del sol?¿Porqué?
¿Sales con una esvástica a la calle?

Vamos no digáis chorradas, putos tópicos que os meten por los ojos y os tragáis a pies juntillas. Yo he tenido como melodía en el móvil canciones en euskera, y en cualquier autonomía me ha salido el gilipollas de turno con un:"¿quieres que te ostien?.

Los temas peliagudos, son difíciles en cualquier parte, se trata de tener el respeto de tocarlos con cuidado. Pero ¿que no se puede hablar en Arrasate, o Beasain o Hernani?, vamos no jodas!.

En cuanto al "alivio" que siente el otro cuando deja "esos pueblos", y se le llena la boca con que conoce Euskadi, solo decir que venga a conocer un poco más esto.

¿Porqué iban a quitar las pancartas de unos presos, cuando la mayoría de esa población no los considera terroristas sino gudaris, defensores de la patria? ¿Eso es miedo? Cuán valiente es la ignorancia.
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Iniciado por ibn_sina Ver Mensaje
¿Y tú hablas libremente de política en cualquier bar de cualquier ciudad exponiendo opiniones radicales, o qué?

¿Te parece radical quejarse de que habiéndose organizado a la misma hora un concierto de rock y un mitín de la entonces HB se les fuera la luz "misteriosamente" a los que estaban en el concierto?

Por lo visto, quejarse de eso en un bar de Arrasate era de un "radicalismo losantiano".

Por lo visto, hacer comentarios jocosos sobre la diferencia entre los eslóganes de una misma organización política según el idioma que emplee, también era de un "radicalismo fascistoide españolazo que te cagas".

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¿A que no vas a las ramblas con una bandera española?¿Porqué?
¿A que no se va con ikurriñas o señeras a la puerta del sol?¿Porqué?

Nunca voy con banderas a ninguna parte.

Iniciado por ibn_sina Ver Mensaje
¿Sales con una esvástica a la calle?

No me siento identificado con ese símbolo, ni siquiera en su versión original relacionada con el hinduísmo.

Iniciado por ibn_sina Ver Mensaje
Vamos no digáis chorradas, putos tópicos que os meten por los ojos y os tragáis a pies juntillas. Yo he tenido como melodía en el móvil canciones en euskera, y en cualquier autonomía me ha salido el gilipollas de turno con un:"¿quieres que te ostien?.

Yo jamás he tenido problemas para criticar al alcalde de mi pueblo o la política municipal local. Los conocidos de Arrasate sí que tenían que cuidarse en ese sentido de con quién hablaban y dónde. El problema es que la densidad de "gilipollas de turno" por habitante es mayor en algunos sitios (y no necesariamente gobernados por los abertzale-sozialisteak).

Iniciado por ibn_sina Ver Mensaje
¿Porqué iban a quitar las pancartas de unos presos, cuando la mayoría de esa población no los considera terroristas sino gudaris, defensores de la patria? ¿Eso es miedo? Cuán valiente es la ignorancia.

Pues sí, eso es TERROR Y MIEDO para la parte de la población que no comparte ese punto de vista y que, por ejemplo en Donostia, va anunciando al viandante que pasa a su lado "hay manifestación en tal calle" con la atinada suposición de que el tal viandante procederá a desviar la ruta de su paseo.

Ya puestos, puesto que se trata de visiones contrapuestas. ¿Qué tal medio año con pancartas a favor de los presos y otro medio año con pancartas a favor de sus víctimas? O, ¿por qué no?, en la misma calle y al mismo tiempo pancartas de todos los sentidos (con mensajes contrapuestos) y sin que eso provoque peleas tabernarias: eso lo he visto en América al respecto de cosas como la legislación civil en materia matrimonial.


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Antiguo 27-may-2009, 13:44
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Para Ayn Randiano:

Esta vez y sin que valga de precedente no estoy de acuerdo contigo. Te he dado muchas Thanks. Te estas convirtiendo en un Fanboy de Ayn Rand. Este individuo se puede equivocar igual que tu y que yo.

Por mi parte, no creo que haya un "sistema" que funcione siempre y en todo momento. Considero que hay situaciones en las que es mejor el "liberalismo" y en otras el "socialismo". También puede haber situaciones intermedias y parciales respecto de un tipo de sistema u otro. Lo que no me gusta son los fanboys de uno u otro lado.

Cuando una idea es buena (localmente, puede que no sea exportable, no lo sé), como en este caso hay que reconocerlo. Me sigue sin gustar el erigir lideres absolutos(Gordillo) que nos van a sacar de todos los problemas, esto no es real. Pero puntualmente pueden funcionar.

Es cierto que una injusticia no se soluciona con otra injusticia. Es decir, en este caso se ocuparon terrenos ilegalmente(injusticia). A su vez viene de una injusticia historica("ocupacion" caciquil en su momento). En este caso en particular no es excesivamnte mala idea esta reocupación.

La realidad es que Marinaleda funciona, a dia de hoy al menos y localmente, pero funciona. Los de los pueblos de al lado emigran a Marilaneda. Podemos decir que este pueblo funciona mejor que sus vecinos.

A cambio de esa mayor "calidad de vida" respecto a sus vecinos, tienen otros inconvenientes: p.e. la propiedad de la vivienda que es parecido en la práctica a una VPO.

Respecto a las subvenciones, que me muestren un pueblo en Andalucía que no las reciba. A ver si los grandes terratenientes no las reciben. Acaso no están dando subvenciones a los demás de Andalucia(incluyendo a la d. de alba)

Respeto todo esa Ideología "Ayn Randiana" y la comparto en parte pero no puede llevarse a su máxima expresión a riesgo de convertirte en un fanboy más.

Dejar Marinaleda como está, seguro que los de allí no la querrian cambiar por sus vecinos.
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Petroleo somos... y en CO2 nos convertiremos.

Citado po Ir- :
-la vivienda estándar no es ningún activo, ¡es g-a-s-t-o!
-el problema está en que el ladrillo residencial
es un bien no productivo que necesita inversión productiva. Es decir, que mientras se
apila, produce, pero luego no genera las rentas con que recuperar la inversión.

Última edición por Somos_Petroleo; 27-may-2009 a las 13:46


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  #85 (permalink)  
Antiguo 27-may-2009, 14:00
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Pues estamos de acuerdo en mucho, yo tampoco he tenido problemas para criticar la política municipal, y tampoco voy con banderas a ningún sitio.

Por otro lado hay más manifestaciones en la Castellana que en Donosti, de largo, y más ahora. ¿Si hay manifa y no te interesa, pasas por la Castellana cuando la hay?

Lo único que te digo es que ciertos temas, ahí dónde sean sensibles, hay que tratarlos con cuidado, y eso pasa en Madrid (que comentarios no habremos escuchado los vascoparlantes o catalanoparlantes hablando entre nosotros), en Irlanda, en América (trata de criticar a los republicanos en ciertas partes, verás qué risa las palabras cariñosas que te dedicarán), en Inglaterra ( ¿o soy el único que ha tenido que salir corriendo porque me perseguían por hablar en castellano con otro amigo?) ...

De la misma forma que no criticas de forma espontánea la bandera gigante de la plaza de Colón, por ejemplo, llegar a un sitio con mayoría independentista, criticando la política nacionalista es contraproducente. ¿Puedo ir yo a Madrid, Toledo o Zaragoza y criticar la política del gobierno contra la independencia de Euskadi, ensalzar a Sabino Arana, o hablar en Euskera con un grupo de amigos?. Estaría comprando boletos para problemas. Y no es una cuestión general, es que a cierta gente, ciertos temas le tocan muy de cerca y meter el dedo en la llaga no suele gustar.

Y no, no todos los nacionalistas son asesinos sanguinarios sedientos de venganza, no. Ni tan siquiera apoyan la violencia. Pero ése tema ya sé que está perdido y que los medios hacen su labor muy bien.

Pero de ahí a que haya TERROR es exagerar la situación hasta el límite, sólo un ejemplo, cada vez que se quema un cajero en Euskadi, aparece en todas las noticias. ¿Soy el único que ha tenido la desgracia de ver uno quemado en Madrid?.
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  #86 (permalink)  
Antiguo 27-may-2009, 14:04
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Cada vez os cree menos la gente Libegales de pacotilla.
Haceis el ridiculo incesantemente en este tipo de post.
Siempre que si subvencionado, siempre que es un cortijo de Gordillo... sois patéticos.
Incluso en vuestra huida hacia adelante en vuestra ideología FALSA, y supremacista del DINERO, algunos dicen que sosi de izquierdas.

Gordillo ha demostrado ser un tío Humidlde y coherente; y me parece de descastaos, cinicos, capullos... ver a señoritos tecleando desde su PC y que su unica "movilizacion" es intentar retener, despistar,...
Y es más con este tipo de post los que van de aladides del Liberalismo, se les termina pillando su postura FASCISTA.


Marinaleda es una realidad socialista
__________________

"Charlar y hacer son cosas diferentes, más bien antagónicas." .MARX.

"Uno de los principales síntomas de toda revolución es el repentino y brusco incremento del número de personas corrientes que toman parte activa, independiente y obligada en la política.". LENIN.


Última edición por EUROPIA; 27-may-2009 a las 14:17


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  #87 (permalink)  
Antiguo 27-may-2009, 14:06
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Creo que Marinaleda tiene puntos oscuros, uno de ellos el hecho de que Gordillo lleve 30 años de alcalde, creo que todos conocemos perfectamente el peligro de ello.. Ahora bien, es una experiencia y forma de gobernar distinta y "poco tradicional", y por mi parte me resulta interesante estudiar desde un punto de vista externo las ventajas y desventajas de este modelo.

No obstante, quería haceros una pregunta a los que sois de allí. El CUT-BAI tiene varias alcaldías en Sevilla, no solo la de Marinaleda. ¿Se están aplicando estas colectivizaciones en dichos pueblos?

Y cierto es que vive de subvenciones. Pero vamos, como todo el mundo rural español, si se invirtiera en él solamente lo que generan económicamente el mundo rural sería un recuerdo del pasado. Pero eso ya es otro tema.


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  #88 (permalink)  
Antiguo 27-may-2009, 14:07
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Iniciado por EUROPIA Ver Mensaje
Cada vez os cree menos la gente Libegales de pacotilla.
Haceis el ridiculo incesantemente en este tipo de post.
Siempre que si subvencionado, siempre que es un cortijo de Gordillo... sois patéticos.
Incluso en vuestra huida hacia adelante en vuestra ideología FALSA, y supremacista del DINERO, algunos dicen que sosi de izquierdas.

Gordillo ah demostrado un tío Humidlde y coherente; y me parece de descastaos, cinicos, capullos... a señoritos tecleando en desde su PC y que su n unica "movilizacion" es intentar retener, despistar,...

No hombre, Gordillo será si tú lo dices un tío humilde, coherente, y además la tendrá grande, pero lo que es seguro que tiene es un pueblo que funciona subvencionado con los impuestos del resto de los españoles. Es que con un flujo de dinero del resto del país tb funciono yo, no te jode. Cuando deje de chuparle el dinero al resto y entonces su sistema funcione me sacaré el sombrero, hasta entonces, es solo un subvencionado maś.
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  #89 (permalink)  
Antiguo 27-may-2009, 14:10
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funciona subvencionado con los impuestos del resto de los españoles.

A ver...
¿Qué parte de esta frase no has entendido?:

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Los grandes terratenientes andaluces se embolsan el 83% de las subvenciones Europeas
12:37h. del Martes, 26 de mayo.



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Antiguo 27-may-2009, 14:11
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A ver...
¿Qué parte de esta frase no has entendido?:

Me estás diciendo que te parece bien que nos roben, mientras el que te robe te caiga bien? o que me estás diciendo?

Cuando salió lo de estas subvenciones solo vi a los socialistas defendiendolas, mientras que el resto las criticábamos.
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