Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El NewYork Times saca un reportaje sobre Marinaleda
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  #41 (permalink)  
Antiguo 26-may-2009, 22:33
Avatar de Antonio®
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Que las casas no se puedan vender y tal es "una putada" pero es que el ayuntamiento te ha regalado el suelo y los materiales... ¿Que mas quieres?

A mi este pueblo me parece un caso extremo, pero tienen un sistema que se aproxima mucho a lo que yo considero ideal.... Un ayuntamiento que trabaja para facilitarte las cosas y que apuesta por un sistema de autopromoción y autoconstrucción.


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  #42 (permalink)  
Antiguo 26-may-2009, 22:47
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Iniciado por ibn_sina Ver Mensaje
No, Ayn Rand, no.

Las tierras ocupadas al Duque del Infantado, no lo fueron "porque sí". El Duque no las producía, no estaban utilizadas, arrendaba algunas a algunos jornaleros y les daba para vivir. Pero el Señor se cansó y simplemente cerró las verjas, condenando al pueblo a la pobreza.

Hay que repetir que el Duque no hacía nada por esas tierras, ni aparecía, y ahora dan de comer a toda la comarca.

Me encantaría leer la versión de los hechos de el Duque.

Por otra parte, si la "infrautilización" se acepta como justificación para una expropiación, todo es expropiable entonces en principio.

Iniciado por ibn_sina Ver Mensaje
Hasta tal punto es legal lo que hicieron que no hace mucho, un agricultor valenciano ganó un juicio porque trabajaba una tierra con un arreglo "ancestral" por el cual su familia daba al Señor un diezmo que no recogía desde hacía décadas. El juez declaró el pacto resuelto y la tierra la trabaja el hombre sin diezmo.

Lo legal y lo moral no tienen porqué coincidir. La esclavitud estatalizada de la Mili era perfectamente legal.

Iniciado por ibn_sina Ver Mensaje
De hecho este hombre es elegido democráticamente como cualquier otro alcalde.

Sí, y como Hitler. Hitler también ganó unas elecciones en 1933. Las últimas.

Iniciado por ibn_sina Ver Mensaje
Hay una diferencia notable en este pueblo, la implicación de la gente, con ello se consiguen beneficios en todos los frentes.

...si por lo menos sus habitantes trabajan más que los del PER, en esto (y sólo en esto) Marinaleda es mejor que el resto de Andalucía.

El PER es totalmente corrosivo para la autoestima y la Consciencia de quienes lo sufren.

Iniciado por ibn_sina Ver Mensaje
En cuanto a la libertad de elección, en Marinaleda el bombardeo mediático bipartidista es el mismo que en el resto de España, ¿o bloquean las ondas?.

Lo que me fascina es la pregunta de porqué en Marinaleda sí y en el resto de Andalucia no. Cuál es la diferencia sociológica que hace que Marinaleda sea una islita en el mar andaluz. Esto me fascina.
__________________

Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand


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  #43 (permalink)  
Antiguo 26-may-2009, 23:10
Avatar de ronald29780
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Iniciado por AYN RANDiano Ver Mensaje

...

Por otra parte, si la "infrautilización" se acepta como justificación para una expropiación, todo es expropiable entonces en principio.

...

¿Donde vives?

Porque la "infrautilización" es moneda común, en cuando se alega el "bíen mayor" en la hora de expropiar campos de patata, naranjales con su chalétcillo (legal) o viveros (legales).

Te recomiendo que dejes de fantasear con Auken y te atienes a las realidades de este pais...
__________________

«¿Gulag? No conozco ningún gulag.».

Iósif Stalin



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  #44 (permalink)  
Antiguo 26-may-2009, 23:17
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Sanchez Gordillo sobre el proceso socialista en Marinaleda y la identidad nacional. from kaosenlared on Vimeo.



verdades como puños, TIERRA Y INDUSTRIA


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  #45 (permalink)  
Antiguo 26-may-2009, 23:20
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Iniciado por Rubens Ver Mensaje
Siento mucho que tu vida sea así. Me disculparás si no pierdo más el tiempo.


A cagar a la via , hermano.


.
.


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  #46 (permalink)  
Antiguo 26-may-2009, 23:23
Avatar de don Opas
Tapayogurista
 
Fecha de Ingreso: 25-mayo-2009
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16 Agradecimientos de 9 mensajes
Es un alcalde HONRADO, sin riquezas, y que cree en lo que piensa; cuando ha pidido hacer lo que muchos: hacerse multimillonario, impunemente.

UN hombre honrado y de Palabra: algo muy dificil de encontrar hoy dia.


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Estos 3 usuarios dan las gracias a don Opas por su mensaje:
  #47 (permalink)  
Antiguo 26-may-2009, 23:45
Avatar de H_H
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AYN RANDiano, permita que introduzca algunos apuntes a su vision, si bien no quiero intervenir en su lucha.

Iniciado por AYN RANDiano Ver Mensaje
Me encantaría leer la versión de los hechos de el Duque.

Por otra parte, si la "infrautilización" se acepta como justificación para una expropiación, todo es expropiable entonces en principio.

La propiedad, en su entidad abstracta y carente de afectacion, carece de sentido. La posesion, a contrario, si que tiene una cierta entidad en si misma, pues media en todo momento contacto entre el poseedor y el bien poseido.

De esta forma, la Constitucion Española ya preeve en su articulado la necesaria limitacion de la riqueza en cualquiera de sus formas a las necesidades colectivas. Este hecho, que ya se daba en el derecho romano, hace que la propiedad sea una propiedad limitada. Si siguieramos el analisis de la cuestion del "Duque de" desde una optica que buscara la justicia mas minima, encontrariamos un simple analisis basado en el principio de Pareto donde dicho menoscabo patrimonial no supone una perdida equivalente al beneficio obtenido por la contraparte, y por ello, perfectamente asumible en un estado de derecho como el nuestro.

Lo legal y lo moral no tienen porqué coincidir. La esclavitud estatalizada de la Mili era perfectamente legal.



Sí, y como Hitler. Hitler también ganó unas elecciones en 1933. Las últimas.

Es lo que decia de la propiedad y la posesion: Lo legal y lo moral no tienen porque coincidir. Nada puede obligar a la justicia a ser justa, salvo el principio de justicia (¡gran contradiccion!).

...si por lo menos sus habitantes trabajan más que los del PER, en esto (y sólo en esto) Marinaleda es mejor que el resto de Andalucía.

El PER es totalmente corrosivo para la autoestima y la Consciencia de quienes lo sufren.

Supongo que habra experimentado el hambre en sus propias carnes, el desarraigo y la falta de oportunidades que se dan en Andalucia... De lo contrario, seria mas conveniente para la defensa de su postura que se abstenga de tonterias de este calibre.

Pudiera enumerale una serie de razones por las cuales el PER es el menor de nuestros males. Es una variante del "impuesto por gilipollas" que al menos no va a parar a manos de las rentas mas elevadas.

Lo que me fascina es la pregunta de porqué en Marinaleda sí y en el resto de Andalucia no. Cuál es la diferencia sociológica que hace que Marinaleda sea una islita en el mar andaluz. Esto me fascina.

Puedo decirle que la diferencia entre Marinaleda y otros pueblos de Andalucia esta en la forma en que los habitantes se perciben a si mismos: En muchos pueblos de Andalucia siguen pensando en terminos de "señoritos" y "jornaleros", mientras que entiendo a Marinaleda como un pensamiento en terminos de eficiencia y utilidad. Ademas, como ya dijeron antes, Marinaleda se caracteriza por la lucha colectiva contra las circunstancias que les ha tocado vivir, mientras que en otros municipios se mantiene vivo el terror a la autoridad.

Quiza vd. prefiera los "grandes bigotes" jerezanos, los señoritos sevillanos o los caciques de Jaen... Para gustos, los colores, salvo en un detalle de relevancia: ¿A cuantos beneficia la actividad de los latifundios y a cuantos beneficia este pequeño pueblo?.
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El estilo Trinchet - Variante con picatostes de la "Sopa de Campanilla" del Capitan Garfio

Recomendaciones de este mes:
- El siglo del yo - The Century of the Self -Documental de la BBC
- La sociedad del espectaculo - Guy Debord - Simar films
- Manual Operativo de la nave planeta tierra - Buckmister Fuller.

"Zapatistas somos todos".


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  #48 (permalink)  
Antiguo 27-may-2009, 00:10
Avatar de la mode
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Iniciado por AYN RANDiano Ver Mensaje
Sí, y como Hitler. Hitler también ganó unas elecciones en 1933. Las últimas.

Que hipocresia la de este fulano.


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  #49 (permalink)  
Antiguo 27-may-2009, 00:16
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Iniciado por hugolp Ver Mensaje
Soy de izquierdas, lo que no soy es un fascista económico. Y pelo aún me queda, la entrada de la izquierda empieza a insinuarse tímida, pero aún la puedo tapar. Gracias por preocuparte.

Y anda que este otro, que sólo parecía un idealista enajenado un poco cagado de miedo de que le quitaran los pisos del abuelo y ahora sale con que es de izquierdas...


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  #50 (permalink)  
Antiguo 27-may-2009, 00:25
Avatar de pobre_pringao
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
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Iniciado por AYN RANDiano Ver Mensaje
Lo que me fascina es la pregunta de porqué en Marinaleda sí y en el resto de Andalucia no. Cuál es la diferencia sociológica que hace que Marinaleda sea una islita en el mar andaluz. Esto me fascina.

Porque le echaron cojones. Lucharon durante años concentrándose ante las instituciones y recibiendo cargas policiales y pelotazos de goma. Durmieron al raso, se lavaron en fuentes, comieron de la ayuda de otros idealistas como ellos. Sufrieron mucho y no flaquearon. Le echaron los cojones que tú no tendrás nunca.

Espero verte un día empuñando la herramienta más pesada que exista y cotizando en el R.E.A. como peón.

Pd: No se que hago hablando con un retrasado. Debe ser el vino de la cena.


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