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26-may-2009, 15:34
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| Mientras payasos de toda calaña ven brotes verdes por doquier, España va lanzada hacia la bancarrota debido a un déficit público que crece casi en progresión geométrica. La endeudabilidad aquella famosa de la que hablaba ir- hace años se la están puliendo en hacer rotondas, mientras los ingresos del estado caen a plomo. España no es Usa; cuando la deuda llegue a un nivel al que no nos presten más, y la recuperación siga sin aparecer, habrá que recurrir al rescate directo por parte del FMI o la UE, y la función del milagro español habrá acabado. Sólo quedará como recuerdo un bellísimo paisaje de ruinas no del todo clásicas, mientras retornamos a la España de "Cuéntame". Para calcular el momento del impacto, puede ser interesante seguir la evolución de las cuentas públicas. La voz me dijo que abriera un hilo para unificar los informes mensuales, y los hilos donde se han comentado en el foro: página igae general 2009 Enero - Febrero - Marzo- hilo - Abril - hilo - Mayo - hilo - Junio - hilo - Julio - hilo - Agosto - hilo - Septiembre - Octubre - Noviembre - hilo - Diciembre - hilo 2010 Enero - Febrero - hilo - Marzo - Abril - Mayo - Junio - Julio - Agosto - Septiembre - Octubre - Noviembre - Diciembre 2011 Enero - Febrero - Marzo - Abril - Mayo - Junio - Julio - Agosto - Septiembre Octubre Noviembre Diciembre El total acumulado se puede comparar con años anteriores en las últimas páginas. El hostión que se puede extrapolar de lo que llevamos de año va a ser de habernos matao. Contabilidad nacional ................................Ingresos.......... ......................................Pagos....... .......................................diferencia ...................2008........2009........2010... ...2011.......2008......2009.....2010.....20111... .....2008....2009....2010......2011 ==== ==== ===== ===== ===== ===== ==== ===== ==== ===== ==== ==== ==== ===== ==== ==== Enero............11.089.....10.009.....9.217.....7 .839.......9.655......9.290.....9.923......9.044.. .....1.434..........719........-706.....-1.205 Febrero.........31.338.....28.094....27.519....24. 509.....21.872....23.024...24.242.....22.609...... .9.466.......5.070.......3.277.....-1.900 Marzo............38.320.....30.103....31.772....27 .845.....34.928....37.835....40.680....34.745..... ..3.392......-7.732......-8.908....-6.900 Abril.............56.189.....44.639.....49.189.... 44.963.....47.066....51.547....54.459.....47.413.. ....9.123.....-6.908.......-5.270....-2.450 Mayo............60.404.....44.720.....51.727....46 .422.....57.447....64.669....70.007....60.189..... ..2.957....-19.949...-18.280....-13.767 Junio............66.982.....46.427.....56.766....4 9.406.....71.554....85.980....86.535.....73.538... ..-4.572....-39.553....-29.769....-24.132 Julio.............78.075.....57.972.....77.817.... 67.004.....87.987..107.773..103.603......89.750... ..-9.912....-49.801....-25.786...-22.746 Agosto..........83.985.....60.582.....81.702...68. 324......98.559..120.756..116.577.....99.191.....-14.574...-60.304.....-34.875...-30.867 Septiembre....96.727....72.453.....96.135......... .........110.234..135.234..132.498................ ...-13.507...-62.781.....-36.363...-37.016 Octubre........116.758....92.154..115.697......... .........125.259..151.463..146.960................ ....-8.501...-59.309.....-31.263...-40.065 Noviembre..124.987....97.194...123.360...92.194......138.904..168.718...162.125...144.579......-13.967...-71.524.....-38.765...-52.385 Diciembre...135.145..105.929..141.995...137.056......165.717..205.714...192.681...168.312......-30.572...-99.785.....-50.686...-31.256 Añado la necesidad de endeudamiento (que incluye partidas no incluidas en contabilidad nacional, como explico en el post número 37 del hilo): Contabilidad de Caja (A) Necesidad (-) o Capacidad (+) de endeudamiento..................................... ..............................(B) variación Cc tesoro...................................(C=A-B) Neto .......................2008.........2009........20 10........2011.........2008.......2009.....2010... .....2011..........2008.........2009..........2010 ..........2011 ===== ===== ===== ===== ===== ===== ===== ===== ===== ==== ====== ==== ====== ===== ===== ====== ===== ===== Enero...............4.358.....-15.063....-10.424.......-9.411....-10.828.....7.993.....6.860.......2.505......-6.470.....-7.070..........-3.564......-6.906 Febrero............3.397......-17.401.......-128......-14.513........2.103…...9.484....-5.985....16.505...,...5.500.....-7.917..........-6.113.......1.992 Marzo..............4.523......-28.694.....-10.015....-22.419......-1.345......8.813....-3.690......-1.279......3.178......-19.881.....-13.705....-23.698 Abril................3.561......-43.986.....-10.715....-32.020.......5.458....25.875.......-597......5.881........9.019......-18.111....-11.412.....-26.139 Mayo.............-746........-50.451......-22.242....-20.060.......4.295....20.260....-6.488....-8.887..........3.549......-30.191....-28.730....-28.947 Junio.............-5.981......-61.174......-30.404....-30.558........663....12.069....-6.176.....-6.554.........-5.318......-49.105....-36.580.....-37.112 Julio..............-6.837......-61.529......-30.142...-39.034.....-2.807....-4.395...-4.528........-732..........-9.644......-65.924.....-34.670....-39.766 Agosto...........-8.715.....-68.219......-35.186....-23.497....-5.427....-9.572...-5.904.......-15.346......-14.142.....-77.791.....-41.090....-38.843 Septiembre....-18.103....-85.290......-43.209.....-32.859........4.448.....4.445....1.136.......-6.395......-13.655......-80.845.....-42.073....-39.254 Octubre........-15.250.....-95.810......-61.158.....-26.252.......7.474....15.682...20.263......-12.707.....-7.776......-80.128.....-40.895.....-38.959 Noviembre...-36.203...-108.842.....-63.007.....-36.154.......19.040...14.128....15.557.....-16.417.......-17.163.....-94.714......-47.450.......-52.571 Diciembre.....-47.774...-116.288....-66.052.....-47.406.......10.722...-1.114.......4.107.....1.718.......-37.059....-117.402.....-61.945.......-45.688 La columna B son depósitos en el Banco de España y bancos privados. La columna C (Neto) es la Variación Neta de Pasivos Financieros menos Posiciones Activas de Tesorería. O dicho de otra forma, el aumento neto del endeudamiento o déficit real. La diferencia entre el aumento neto del endeudamiento (lo que yo considero el déficit real) con el déficit en términos de caja debería ser pequeña (simples ajustes de tesorería), pero ultimamente se ve que las partidas fuera de balance crecen de modo importante. La última tabla muestra esta diferencia (o dicho de otra forma, el total en partidas ocultas): Contabilidad de Caja Superávit(+)/déficit (-).............Diferencia entre déficit y deuda neta .........................2008.......2009......2010 .........2011..........2008.......2009..........20 10........2011 ===== ===== ===== ===== ===== ===== ===== ===== ===== ===== ===== ==== ==== Enero............-5.290....-2.358.....-3.590........-7.706.......-1.180.....-4.712.............26..........800 Febrero...........3.831........-70.....-7.759.........-5.582........1.669.....-7.847........1.646......-7.574 Marzo.............1.272...-11.345...-15.546.......-9.161..........1.906.....-8.536........1.841.....-14.537 Abril...............8.376....-8.467....-12.393.......-6.143............643.....-9.644...........981.....-19.996 Mayo..............3.185...-19.102...-22.878......-14.082............364....-11.089.....-5.852.....-14.865 Junio.............-2.065...-36.819...-30.794......-23.495........-3.253....-12.286.....-5.786.....-13.617 Julio.............-10.553...-50.946...-29.681.....-20.610............909....-14.978.....-4.989.....-19.156 Agosto.........-15.037...-62.452....-37.054.....-33.682...........895....-15.339.....-4.666.......-5.161 Septiembre...-13.009...-62.800....-37.939.......................-646....-18.045.....-4.134 Octubre.........-6.818...-57.602.....-34.850.........................-958....-22.526.....-6.045 Noviembre.....-11.038..-68.508...-43.047.....................-6.125....-26.206.....-4.403 Diciembre......-18.747..-87.281....-52.235..................-18.312...-30.121.....-9.710 Edito: voy editando este post mensualmente, a medida que salgan las cifras. Mis disculpas por ser tan burro y no saber como postear hojas de Excel. Como alternativa, aconsejo buscar los posts de Sir Phantom en este mismo hilo, que las tablas son más chulas, y tiene gráficos. [Al añadir 2011 el tabulado se me va de varas - apelo a la maestría de aquellos que sí saben poner tablas para que pongan los datos en formato más fácil de leer, que un dios se lo pague] Edito Septiembre 2011: A partir de Septiembre 2011 la IGAE ha introducido cambios metodológicos (base 2008 - detalles aquí) que no tienen nada que ver con añadir confusión ni están patrocinados por L'Oreal o Margaret Astor    . Hasta que se pueda ver el efecto y si las comparaciones tienen algún sentido, marcaré las cifras elaboradas con base 2008 en rojo, y dejaré las demás como estaban.
__________________ En enero, nadie se acordará de la crisis. (Bipotecado, 29/10/2008) En cuanto pase el PIB negativo y se retire el plan de estimulo, volvemos al deficit por debajo del 3% (Animosa, 28/04/2010) Última edición por Sylar; 08-mar-2012 a las 10:38  |
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26-may-2009, 17:18
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| borrado borrado
__________________ Pisos sin gente y gente sin pisos. Nos hemos traido 1.900.000.000.000 euros del futuro y hay de devolverlos, ese dinero nunca estuvo ahí, solo estubo la promesa de su existencia, existe la deuda que promete que en un futuro alguien producirá algo y creará esa riqueza, pero como el dinero prestado originalmente no se empleo para nada productivo, sino para ladrillos principalmente, pues ahora resulta que... ¡No esta! ¡Nadie esta produciendolo! ¡Nadie lo va a producir! |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a cibex por su mensaje: | ||
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26-may-2009, 17:26
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Iniciado por Sylar  Mientras payasos de toda calaña ven brotes verdes por doquier, España va lanzada hacia la bancarrota debido a un déficit público que crece casi en progresión geométrica. La endeudabilidad aquella famosa de la que hablaba ir- hace años se la están puliendo en hacer rotondas, mientras los ingresos del estado caen a plomo. España no es Usa; cuando la deuda llegue a un nivel al que no nos presten más, y la recuperación siga sin aparecer, habrá que recurrir al rescate directo por parte del FMI o la UE, y la función del milagro español habrá acabado. En pleno naufragio, cada uno buscando sus botes salvavidas, o los chalecos... ¿Quién se va fijar en la mujer de mediana edad sentada en un rincón con cara de pena y gestos de desesperación? A lo mejor en ese momento nadie piensa que es muy cariñosa, atenta y diligente cuidando ancianitos o que canta cuplés preciosos... Edito: Alguno dirá que un germano que estaba prendado de la señora recordará que le dejó algunas joyas para lucirlas durante el crucero y querrá recuperarlas; y aunque su corazón le lleva la contraria, la razón le dice que a estas alturas están bajo en nivel del mar... ______ Estado (datos mensuales) Evolución mensual de las operaciones no financieras realizadas por el Estado de acuerdo a los criterios de la contabilidad nacional. 2009 http://www.igae.pap.meh.es/NR/rdonly...tado200904.pdf 2008 http://www.igae.pap.meh.es/NR/rdonly...tado200804.pdf 2007 http://www.igae.pap.meh.es/NR/rdonly...tado200702.pdf 2006 http://www.igae.pap.meh.es/NR/rdonly...tado200611.pdf Dejo aquí la tabla y el gráfico para mejor visibilidad. El zip con el xls y el ods, que después los pierdo: MEGAUPLOAD - The leading online storage and file delivery service - En los pdf de arriba hay una nota: "(2) Las rúbricas (PDE) corresponden a la aplicación de los criterios del Protocolo de Déficit Excesivo (PDE), lo que representa un distinto tratamiento de los flujos netos de los intereses... bla, bla" - Aquí vemos el protocolo: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...37:0338:ES:PDF - Las tablas de los pdf tienen dos epígrafes D.41E y D.41E(PDE); la diferencia entre ellos restada del epígrafe TE es el dato que se pone en la columna PAGOS. Ejemplo Abril 2009 TE= 51736 D.41E= 5195 D.41E(PDE)= 5188 5195-5188= 7 51736-7= 51729 Por eso el déficit oficial es de -6553 y no de -6560. Última edición por ob0909; 28-may-2009 a las 08:58 |
| Estos 17 usuarios dan las gracias a ob0909 por su mensaje: | ||
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26-may-2009, 17:51
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| al final, y despues de todos los maquillajes, podria ser una curiosa metafora del dilema evolucion/creacionismo; |
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26-may-2009, 18:04
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Iniciado por ob0909 En pleno naufragio, cada uno buscando sus botes salvavidas, o los chalecos... ¿Quién se va fijar en la mujer de mediana edad sentada en un rincón con cara de pena y gestos de desesperación? A lo mejor en ese momento nadie piensa que es muy cariñosa, atenta y diligente cuidando ancianitos o que canta cuplés preciosos... Hay dos escenarios: 1) todo se va a la mierda, mad-max global, y no hay rescate que valga; 2), el colapso del dolar y el peak-oil se postponen de momento, y la economía europea más o menos se recupera; en ese caso hay rescate, porque no rescatar a España supone el hundimiento del euro y toda la UE, y eso es demasiado caro. Otra cosa es el altísimo precio a pagar por el rescate en derechos de pernada, rebajas de salarios, recortes de gasto público y subidas de impuestos, a pagar en incómodos plazos.
__________________ En enero, nadie se acordará de la crisis. (Bipotecado, 29/10/2008) En cuanto pase el PIB negativo y se retire el plan de estimulo, volvemos al deficit por debajo del 3% (Animosa, 28/04/2010) |
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26-may-2009, 18:04
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| en abril hay menos diferencial, otro brote verde de que la crisis ha tocado fondo  |
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26-may-2009, 18:51
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Iniciado por El_Presi en abril hay menos diferencial, otro brote verde de que la crisis ha tocado fondo ¿Ande anda Kierosellos? 
__________________ «¿Gulag? No conozco ningún gulag.». Iósif Stalin  |
| Estos usuarios dan las gracias a ronald29780 por su mensaje: | ||
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26-may-2009, 18:58
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Iniciado por Sylar Hay dos escenarios: 1) todo se va a la mierda, mad-max global, y no hay rescate que valga; 2), el colapso del dolar y el peak-oil se postponen de momento, y la economía europea más o menos se recupera; en ese caso hay rescate, porque no rescatar a España supone el hundimiento del euro y toda la UE, y eso es demasiado caro. Otra cosa es el altísimo precio a pagar por el rescate en derechos de pernada, rebajas de salarios, recortes de gasto público y subidas de impuestos, a pagar en incómodos plazos. Y lo que puede hacer bascular entre (1) y (2) puede ser...¡el vuelo de una mariposa! El canario que avisará si se produce (1) o (2) para mi será el oro. ¿Algún "canario" mejor?
__________________     Hilo bid-ask monedas 12 euros para veteranos Alluda: Como kolocar morralla de plata Hilo oficial de confesiones del padre Monster "Dudar de todo o creerlo todo son dos opciones igualmente cómodas, pues tanto una como otra nos eximen de reflexionar" (H. Poincaré) |
| Estos usuarios dan las gracias a Monsterspeculator por su mensaje: | ||
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26-may-2009, 23:22
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| Muchas gracias por la tabla. Y una petición ;-) si piensas seguir actualizándola: añade los datos de 2007. Ese año hubo superávit y creo que fue el mejor de la historia. Comparar el trio 2007-2008-2009 tiene que tener un morbo de espanto...
__________________ cualquier aumento de los precios de la vivienda por encima del IPC en 2003 debería ser asignado en su totalidad a la “burbuja” especulativa Fuente: Informe BBVA, Diciembre 2002 (pág. 28). ¿Hemos de suponer lo mismo para 2004, 2005, ... etc? |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a ignorante por su mensaje: | ||
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26-may-2009, 23:26
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| currate unas en colorines hombre!! 
__________________  ojito con las inmobiliarios ultimas tablas de cajas actualizadas 2006: First, they ignore you (phase 1) 2007: Then, they laugh at you (phase 2) 200  Then, they fight you (phase 3)2009: Then, you win (phase 4) 2010: Now, capitulación |
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