Burbuja.info - Foro de economía > > > 11M ¿donde esta ETA?
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  #11  
Antiguo 27-sep-2005, 15:54
To lo negro...
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Empiezas hablando de los medios de comunicación... Y tú eres de la $ER...
¿No se te cae la cara de vergüenza al hablar de MANIPULACIÓN cunado soltáis
lo del terrorista inmolado en un tren??? ¿De dónde salió esa
información?¿Quienes eran vuestros "confidentes"???... (será una de las
cosas que me quedaré siempre con las ganas de saber...)


"Carlos" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:43392de1$0$49019$14726298 @news.sunsite.dk...
> Sigue pasando el tiempo y todavía flota en el aire la maniobra para tratar
> de involucrar a ETA en el brutal atentado de Madrid.
>
> El tema debiera ser grave, pero esto es España; quiero decir que el
> estatuto que tiene nuestra democracia no es lo suficientemente maduro como
> para que actitudes tan irresponsables paguen el peaje de la marginación
> del sistema.
> Durante un año, una tropa de periodistas, adscritos incondicionalmente a
> la órbita del Partido Popular, ha tratado de dar credibilidad, con una
> cobertura mediática absolutamente irresponsable, a la pretensión de que
> ETA estaba involucrada en la masacre de Atocha. Ésa ha sido la estrategia
> del Partido Popular en la Comisión de Investigación del 11-M y ha estado
> viva gracias a la pertinaz persistencia de esos periodistas, encabezados
> por el director de El Mundo, Pedro J. Ramirez.
>
> Ahora pretenden que todos caigamos en el olvido de esas conductas.
> Naturalmente que quienes les tienen que pedir cuentas de esta fechoría son
> sus lectores u oyentes. Pero ya que una disculpa por parte de quienes han
> ofendido a la verdad y a la razón con tanta vehemencia, es impensable (por
> la esencia de sus principios de la ética política y periodística),
> conviene que los demás ciudadanos no perdamos la memoria de lo que cada
> uno de los políticos y comunicadores ha venido diciendo desde el momento
> mismo del atentado hasta el día de hoy, en que tenemos en la mano la
> primera de las sentencias judiciales que establecen la realidad de lo
> sucedido.
>
> Hay personas que no saben conjugar el verbo disculpar en la forma
> reflexiva y pronominal de la primera persona del singular; no está en su
> naturaleza porque son incapaces de la generosidad del reconocimiento de un
> error o de su culpa. Nuestro castigo es tener que convivir con ellos. Esa
> es la grandeza de la democracia.
>
>
> Carlos Carnicero
>
> http://www.elplural.com/opinion/detail.php?id=271
>
>





Responder Citando
  #12  
Antiguo 27-sep-2005, 15:57
Josua101
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Mensajes: n/a
"jacqueline" <[email protected]> wrote in
news:[email protected] z14g2000cwz.googlegroups.com:

> En el 11-M Angel Acebes insistía en la autoría de ETA, incluso
> sabiendo que las investigaciones iban por otro lado desde las primeras
> horas, porque sabía que si era ETA conseguían la mayoría prevista,
> pero si era Al Qeda ocurriría todo lo contrario, porque la gente
> votaría pensando en el apoyo de Aznar a la invasión de Irak.
>


Estás equivocada.
Ese engaño es imposible porque el PP no controla ni a la policía ni a los
medios de comunicación que tenían más contactos en la investigación.
Si el PP hubiese mentido, diciendo lo contrario de lo que tenían los
informes, hubiese salido el jefe de policía pidiendo explicaciones.
El efecto deseado era que la gente votara pensando en que Aznar había
invadido Irak, matando a sus habitantes, y encima mentía contra todos los
informes policiales para engañar a toda la humanidad.
Busca la manipulación, debes poder darte cuenta.

A tí te informan de unas investigaciones, tú das el parte oficial para
que no te acusen de ocultar información, pero das la versión contraria a
la que te dan la policía, porque esta no va a protestar ni se va a
extrañar, aunque no son de tu cuerda, no son afines a tu partido, y crees
que te van a dejar decir lo contrario de los informes y no se va a
enterar nadie.
Por favor, nadie es tan memo de pretender algo así.
No tiene sentido.
En cambio, es clara la manipulación dle PRISOE que asocia a Aznar con los
asesinatos de los niños iraquíes, con el atentado del 11M y encima
mienten cuando antes del 13M, ETA era la máxima sospechosa de los
atentados (reconocido por todos, menos por los "listos" que ya sabían el
mismo 11M que había sido BinLaden).
El PP reconoció el 13M que la línea de investigación se abría de manera
clara hacía otra vía.
Y entonces como ayer decían que era ETA, resulta que han mentido.
O sea, las pruebas de los detonadores y el corán había que darlas por
buenas enseguida, sin investigar.
Podían ser pruebas falsas, (de hecho todo apunta a que lo son).
Hasta el día 13 de Marzo (jornada de reflexión) el PP se basó en datos
reales de que ETA era la principal sospechosa.
El 13-M,vísperas de elecciones, reconocieron que podía ser grupos
islámicos.
Si hubiesen mentido, no les interesaba reconocerlo en vísperas de la
jornada electoral. No cuadra.
Las pruebas del corán y los versos coránicos era un jerglifico demasiado
fácil para asociar las bombas con el islam. No cuela que se dejen eso
ahí si no es para que lo encuentren y lo descifre hasta el más tonto.
La policía no cayó tan fácil en el engaño, pero la noticia del hallazgo
del "jerglífico" de los detonadores y el corán en la opinión pública
facilita mucho la labor de manipulación mediática.
No sé chica, yo lo veo bastante claro.

[...]
>
> Y es que Acebes es una rémora para un partido que quiera ganar las
> próximas elecciones.
>


Acebes ha recibido muchos palos.
La manipulación se ha centrado en él.
Estoy de acuerdo que lo han quemado.
"¡miente!" repetido mil veces, causa su efecto.
Inconscientemente cuando lo oyes hablar, piensas que miente.
No le veo solución, lo han quemado y no han hecho nada por evitarlo.



Responder Citando
  #13  
Antiguo 27-sep-2005, 16:32
Inapetente
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Pepinho <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
Xns96DE9877926D2spamhotmailcom @204.153.244.170...
> "CyberBob-" <[email protected]> wrote in
> news:5La_e.4162679$I96.6090416 @telenews.teleline.es:
>
> > Claro Carnicero, si tienes razón.
> >
> > Por cierto Carlos.. ¿qué pasó con todas las grabaciones del
> > dia 11 de la cadena Ser?

>
> Otro que sigue desinformado, que las grabaciones del día 11
> estan a disposición de quien quiera escucharlas en su pagina
> web,
> http://www.cadenaser.com/static/espe.../sonidos11_14/
>
> Otras cadenas no se atrevem a ponerlas a disposicion del
> publico.
>


¿Quieres decir que durante el tiempo en que las grabaciones del 11 no
estaban a disposición era porque la cadena SER no se atrevía?


pd.: Cyberbob utiliza el tiempo pasado. Desinformado sería el que (por tu
comentario, por ejemplo) se formase la idea erronea de que las grabaciones
estuvieron a disposición simpre.






Responder Citando
  #14  
Antiguo 27-sep-2005, 16:59
Mescalito
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"Shevek" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .net...
> Mescalito wrote:
>> "Carlos" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:43392de1$0$49019$14726298 @news.sunsite.dk...
>>
>>
>>>que cada uno de los políticos y comunicadores ha venido diciendo desde el
>>>momento mismo del atentado hasta el día de hoy, en que tenemos en la mano
>>>la primera de las sentencias judiciales que establecen la realidad de lo
>>>sucedido.
>>>

>>
>> Perdón, ¿me he perdido algo? ¿A que sentencias judiciales se refiere el
>> tio este?
>>

>
> Otro que necesita el sonotone. :-)
>

¿Si? pues dime que sentencias son, tu que oyes tan bién...




Responder Citando
  #15  
Antiguo 27-sep-2005, 16:59
Shevek
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Mensajes: n/a
Mescalito wrote:
> "Shevek" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] .net...
>
>>Mescalito wrote:
>>
>>>"Carlos" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>>news:43392de1$0$49019$14726 [email protected]
>>>
>>>
>>>
>>>>que cada uno de los políticos y comunicadores ha venido diciendo desde el
>>>>momento mismo del atentado hasta el día de hoy, en que tenemos en la mano
>>>>la primera de las sentencias judiciales que establecen la realidad de lo
>>>>sucedido.
>>>>
>>>
>>>Perdón, ¿me he perdido algo? ¿A que sentencias judiciales se refiere el
>>>tio este?
>>>

>>
>>Otro que necesita el sonotone. :-)
>>

>
> ¿Si? pues dime que sentencias son, tu que oyes tan bién...
>
>


No, tu no, quería decir que el que las necesita es Carlos, que como
Constantino, en vez de 11S oye 11M.

Perdona la confusión.

--
Shevek

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Responder Citando
  #16  
Antiguo 27-sep-2005, 17:03
Inapetente
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Mensajes: n/a

El Moscardon <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
[email protected] .
>
> "Josua101" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news[email protected] 213.0.184.82...
>
> ... la corrupción más o menos controlada, ...
>
> XDDDDDDDD
> XDDDDDDDD
> XDDDDDDDD
> XDDDDDDDD
> XDDDDDDDD
> XDDDDDDDD
>



¿Cuantos casos de sentencias judiciales podré leer en los links de abajo?


> http://www.losgenoveses.net/Los%20As...alesyvivos.htm
>
> http://www.losgenoveses.net/Los%20As...historicos.htm
>
> http://www.losgenoveses.net/Los%20As...todounpoco.htm
>
> http://www.losgenoveses.net/Los%20As...incunables.htm
>
> http://www.losgenoveses.net/Biografi...elregimen.html
>
> http://www.losgenoveses.net/Biografi...LAMEDIANA.HTML
>
> http://www.losgenoveses.net/Los%20As...oizquiedro.htm
>
> http://www.losgenoveses.net/Personaj...filapuert.html
>
> Para que te entretengas, ahí va el 25%. Cuando te lo estudies te postearé

el
> otro 75%
>
>
> --
> Mosqui
>
>





Responder Citando
  #17  
Antiguo 27-sep-2005, 17:46
El Moscardon
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"Inapetente" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ister.auna.com...
>
> El Moscardon <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
> [email protected] .
>>
>> "Josua101" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news[email protected] 213.0.184.82...
>>
>> ... la corrupción más o menos controlada, ...
>>
>> XDDDDDDDD
>> XDDDDDDDD
>> XDDDDDDDD
>> XDDDDDDDD
>> XDDDDDDDD
>> XDDDDDDDD
>>

>
>
> ¿Cuantos casos de sentencias judiciales podré leer en los links de abajo?


Conclusión: Si no hay sentencia, no hay corrupción.

O lo que es lo mismo: Si no hay trileros condenados, podemos decir que en las
Ramblas de Barcelona, no hay trileros, ni carteristas, ni ....

--
Mosqui

http://www.elplural.com/



>> http://www.losgenoveses.net/Los%20As...alesyvivos.htm
>>
>> http://www.losgenoveses.net/Los%20As...historicos.htm
>>
>> http://www.losgenoveses.net/Los%20As...todounpoco.htm
>>
>> http://www.losgenoveses.net/Los%20As...incunables.htm
>>
>> http://www.losgenoveses.net/Biografi...elregimen.html
>>
>> http://www.losgenoveses.net/Biografi...LAMEDIANA.HTML
>>
>> http://www.losgenoveses.net/Los%20As...oizquiedro.htm
>>
>> http://www.losgenoveses.net/Personaj...filapuert.html
>>
>> Para que te entretengas, ahí va el 25%. Cuando te lo estudies te postearé

> el
>> otro 75%
>>
>>
>> --
>> Mosqui
>>
>>

>
>





Responder Citando
  #18  
Antiguo 27-sep-2005, 17:58
Carlos
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Mensajes: n/a
¿y que mas da que metieran la pata en lo del suicida, si luego se demostró
que era terrorismo islámico?
Se equivocaron, lo reconocieron, y se demostró que eran islámicos.
¿donde esta la manipulación informativa?


"To lo negro..." <[email protected]> escribió en el mensaje
news:Rac_e.4164898$I96.6098846 @telenews.teleline.es...
> Empiezas hablando de los medios de comunicación... Y tú eres de la $ER...
> ¿No se te cae la cara de vergüenza al hablar de MANIPULACIÓN cunado
> soltáis lo del terrorista inmolado en un tren??? ¿De dónde salió esa
> información?¿Quienes eran vuestros "confidentes"???... (será una de las
> cosas que me quedaré siempre con las ganas de saber...)
>
>
> "Carlos" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:43392de1$0$49019$14726298 @news.sunsite.dk...
>> Sigue pasando el tiempo y todavía flota en el aire la maniobra para
>> tratar de involucrar a ETA en el brutal atentado de Madrid.
>>
>> El tema debiera ser grave, pero esto es España; quiero decir que el
>> estatuto que tiene nuestra democracia no es lo suficientemente maduro
>> como para que actitudes tan irresponsables paguen el peaje de la
>> marginación del sistema.
>> Durante un año, una tropa de periodistas, adscritos incondicionalmente a
>> la órbita del Partido Popular, ha tratado de dar credibilidad, con una
>> cobertura mediática absolutamente irresponsable, a la pretensión de que
>> ETA estaba involucrada en la masacre de Atocha. Ésa ha sido la estrategia
>> del Partido Popular en la Comisión de Investigación del 11-M y ha estado
>> viva gracias a la pertinaz persistencia de esos periodistas, encabezados
>> por el director de El Mundo, Pedro J. Ramirez.
>>
>> Ahora pretenden que todos caigamos en el olvido de esas conductas.
>> Naturalmente que quienes les tienen que pedir cuentas de esta fechoría
>> son sus lectores u oyentes. Pero ya que una disculpa por parte de quienes
>> han ofendido a la verdad y a la razón con tanta vehemencia, es impensable
>> (por la esencia de sus principios de la ética política y periodística),
>> conviene que los demás ciudadanos no perdamos la memoria de lo que cada
>> uno de los políticos y comunicadores ha venido diciendo desde el momento
>> mismo del atentado hasta el día de hoy, en que tenemos en la mano la
>> primera de las sentencias judiciales que establecen la realidad de lo
>> sucedido.
>>
>> Hay personas que no saben conjugar el verbo disculpar en la forma
>> reflexiva y pronominal de la primera persona del singular; no está en su
>> naturaleza porque son incapaces de la generosidad del reconocimiento de
>> un error o de su culpa. Nuestro castigo es tener que convivir con ellos.
>> Esa es la grandeza de la democracia.
>>
>>
>> Carlos Carnicero
>>
>> http://www.elplural.com/opinion/detail.php?id=271
>>
>>

>
>





Responder Citando
  #19  
Antiguo 27-sep-2005, 18:13
Josua101
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Mensajes: n/a
"El Moscardon" <[email protected]> wrote in
news:[email protected] .pl:


> Conclusión: Si no hay sentencia, no hay corrupción.
>
> O lo que es lo mismo: Si no hay trileros condenados, podemos decir que
> en las Ramblas de Barcelona, no hay trileros, ni carteristas, ni ....
>


¡¡ Tienes razón, hombre !! ¡¡Qué coño !!
Yo te acuso de haber robado todo lo que tienes.
Como no hace falta demostrarlo, lo damos por bueno.
¿Te parece correcto?

Pues eso es lo que hacen en esa página web que tú le tienes tanta fé.

Imagínate la indefensión de muchas personas injuriadas que son inocentes,
pero que para gente como tú, ya está claro que son culpables porque lo
pone en la página esa genovesa.




Responder Citando
  #20  
Antiguo 27-sep-2005, 18:39
El Moscardon
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Mensajes: n/a

"Josua101" <[email protected]> escribió en el mensaje
news[email protected] 213.0.184.82...
> "El Moscardon" <[email protected]> wrote in
> news:[email protected] .pl:
>
>
>> Conclusión: Si no hay sentencia, no hay corrupción.
>>
>> O lo que es lo mismo: Si no hay trileros condenados, podemos decir que
>> en las Ramblas de Barcelona, no hay trileros, ni carteristas, ni ....
>>

>
> ¡¡ Tienes razón, hombre !! ¡¡Qué coño !!
> Yo te acuso de haber robado todo lo que tienes.
> Como no hace falta demostrarlo, lo damos por bueno.
> ¿Te parece correcto?


Tiene que haber indicios racionales.

> Pues eso es lo que hacen en esa página web que tú le tienes tanta fé.
>
> Imagínate la indefensión de muchas personas injuriadas que son inocentes,
> pero que para gente como tú, ya está claro que son culpables porque lo
> pone en la página esa genovesa.


Todo eso que te he puesto, son recortes de prensa. Varios de los casos tratados
, son casos con sentencias condenatorias, otros son casos que están pendiente de
ser juzgados y otros, son corrupciones en las que, no necesariamente tiene que
haber materia penal, como las concesiones a empresas del entorno familiar,
recalificaciones amigas, subvenciones a empresas de Rato, contratos de
publicidad, la venta de funerarias al amigo de turno por el precio de una Pta.,
las displicencias de la visa Manzanera, etc. etc. etc. etc. etc. etc. etc. etc.

--
Mosqui




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