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| | Herramientas | Desplegado |
24-may-2009, 21:26
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Iniciado por azkunaveteya  lo que hay ahora es unos hijos de la gran ***** la tribu mas antigua del mundo Ehh!!! Sin faltar!!!. 
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24-may-2009, 21:34
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| Recomiendo que os leais "Los papeles del señor Julio César", de Bertold Brecht; es un libro muy ilustrativo sobre la "edad dorada" del imperio. También recomiendo "Yo Claudio" y su segunda parte "Claudio el Dios" ambos de Robert Graves, un inglés que vivió una buena parte de su vida en Deià (Mallorca), donde murió. Al final son los ingleses los que tradicionalmente han tenido una mejor educación latina y griega, y tal vez los que mejor han entendido a los pueblos latinos (léase también "El laberinto español" de Gerald Brenan". Un saludo |
| Estos usuarios dan las gracias a Urbanismo por su mensaje: | ||
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24-may-2009, 21:40
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| Cuando una sociedad/imperio encumbra a sus cocineros y les da la notoriedad por encima de artesanos , es que está abocada a desaparecer. Es una cita de algún pensador antíguo aunque no recuerdo de cual.
__________________ El mago hizo un gesto y desapareció el hambre. Hizo otro gesto y desapareció la injusticia. Hizo otro gesto y se acabaron las guerras. El político hizo un gesto y desapareció el mago. Anónimo |
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24-may-2009, 21:47
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Iniciado por Lampedusa Te equivocas: las legiones de oriente acababan de ser aniquiladas en Adrianópolis por los visigodos. Además debieron mandar parte de sus efectivos a Persia, donde hubo bastantes problemas. Occidente intentó mandar a sus legiones a los Balcanes para destruir a los godos y ayudar a oriente, y entonces, probablemente, desguarnecieron la frontera occidental y los vándalos se apoderaron del norte de África. La debilidad inicial de oriente y el intento de ayudar de occidente, fue lo que dejó a este último a los pies de los caballos. Occidente no recibió ayuda de oriente hasta mucho más tarde cuando (creo que fue Estilicón) se intentó recuperar el norte de África (la clave de todo) con una armada conjunta. Tuvo un final similar al de la Armada Invencible. Solo una cosa. Estilicón no era, era un poquito anterior. Los intentos de recuperar el norte de África fueron 2. El imperio oriental envió una flota por orden de Teodosio. LLegaron a Sicilia, derrotaron a los vándalos y luego tuvieron que volver debido a un ataque de los hunos en oriente. El segundo intento fué por el imperio occidental por parte de Mayoriano. Fué a Hispania, se pusieron a construir la flota para invadir y justo en ese momento los vándalos les atacaron en tierra y les incendiaron los barcos (creo que a eso te refieres con lo de la armada invencible). Y tuvieron que volverse por donde habían venido (incluso Mayoriano no volvió, lo asesinaron por el camino). |
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24-may-2009, 21:48
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Iniciado por hijodeputa Ehh!!! Sin faltar!!!. No te des por aludido que Azkuna habla de hijos de la GRAN puta... Y gracias a Pacomer y Lampedusa por las impagables lecciones de historia romana. Y a los hooligans tageros que se vayan a forocoches...
__________________     Hilo bid-ask monedas 12 euros para veteranos Alluda: Como kolocar morralla de plata Hilo oficial de confesiones del padre Monster "Dudar de todo o creerlo todo son dos opciones igualmente cómodas, pues tanto una como otra nos eximen de reflexionar" (H. Poincaré) |
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24-may-2009, 21:55
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Iniciado por morgan Solo una cosa. Estilicón no era, era un poquito anterior. No. No fue Estilicón. Gracias. La primera expedición la organizó Aecio desde Sicilia. Era conjunta con oriente. Efectivamente, los orientales hubieron de abandonarla por un ataque probablemente huno. La que tú describes como primera, fue la segunda y, efectivamente, tuvo lugar desde Hispania. Atacaron a los vándalos que se habían asentado en Sicilia. Giserico (vándalo) destruyó la flota del romano Mayoriano en Hispania. Oriente intentó una tercera expedición al norte de África. Es la que yo, erróneamente he atribuido a Estilicón. Desembarcaron en Tripolitania y otro contingente atacaba desde Egipto. Toda la flota se unió cerca de Cartago. El viento, que soplaba del noroeste (lo que no era ni habitual ni previsible), no permitía a los romanos desplazarse hacia el norte, de donde venía la flota vándala. los romanos quedaron atrapados entre la costa y la flota vándala, que envió brulotes (navíos ardiendo) contra ellos a gran velocidad (como los holandeses contra la invencible). La flota romana prendió en llamas. Los vándalos los masacraron. Lo anterior está extraído del magnífico libro de Peter Heather "The fall of the Roman Empire". Otro libro que leí, fue uno de un español o sudamericano que me bajé del emule y que trataba más la situación económica y social del fin del imperio. Muy recomendables ambos. Última edición por Lampedusa; 24-may-2009 a las 22:19 |
| Estos usuarios dan las gracias a Lampedusa por su mensaje: | ||
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24-may-2009, 22:03
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Iniciado por Fenwis La profesionalidad de los funcionatas bizantinos dejaba bastante que desear, la verdad, en primer lugar porque en su mayoría habían accedido al puesto comprándolo -ya desde Justiniano-, obviamente esperando resarcirse con creces después con el ejercicio de la corrupción. Siendo esto cierto, la práctica, más común en Oriente que en Occidente, de castrar a los funcionarios hacía la corrupción más soportable debido a que, aunque robaran mucho, por lo menos no enchufaban en buenos puestos a su prole para que éstos siguieran con el negocio. |
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24-may-2009, 22:17
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| Al ver el titulo del post, pensé que era al tipico hilo de gañanes que han visto alguna pelicula de romanos, pero veo que va a ser que no, y no me puedo reir de los paletos conocimientos de roma que alumbran al populacho. Si no lo habeis leido, cosa que dudo, es muy interesante el libro de Pirenne "Mahoma y Carlomagno" |
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24-may-2009, 22:20
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Iniciado por Lampedusa Pacomer: gozas de todo mi respeto. Tu sectarismo es CERO. Felicidades. Un placer debatir contigo. No lo dudes, un maestro en toda regla. |
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24-may-2009, 22:22
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Iniciado por Urbanismo Recomiendo que os leais "Los papeles del señor Julio César", de Bertold Brecht; es un libro muy ilustrativo sobre la "edad dorada" del imperio. Libro muy interesante porque incide especialmente en los manejos económicos entre bambalinas de la política republicana, contados con enfoque y lenguaje modernos. Demasiado, tal vez. Mucho me temo que sea, sobre todo, una apología marxista algo ahistórica, que satiriza aspectos de la Alemania de entreguerras que no identifico bien, pero eso sí, muy entretenida. Yo lo tengo traducido al español como "Los negocios del señor Julio César". Y lo leí hace mucho tiempo. Espero que mi recuerdo de él no sea engañoso. |
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