Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Colapso del Imperio Romano
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #191 (permalink)  
Antiguo 27-may-2009, 15:47
Avatar de Taliván Hortográfico
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 21-diciembre-2008
Mensajes: 5.870
Gracias: 8.109
10.091 Agradecimientos de 2.924 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por cacho_perro Ver Mensaje
De hecho, muchos historiadores opinian que Alejandro no habría tenido muchas dificultades en derrotar a los romanos (no ya de la época que eran bastante débiles) sino incluso de la era republicana.

Aníbal nunca tuvo muchas dificultades en derrotar a los romanos. Pero perdió.

De acuerdo en que una invasión macedonia de Italia en el siglo IV antes de C. probablemente hubiera sometido a Roma, pero menos por tal o cual motivo táctico que porque detrás estaba una gran potencia en la cúspide de su capacidad mientras Roma era aún una confederación precaria. Ni siquiera en esa fecha tan temprana (se puede decir que la historia de Roma empieza en el 400 A.C., porque la invasión de los galos produjo un "reset" en su historia y empezaron de cero) opino que hubiera sido para los macedonios un paseo militar. Se hubieran llevado unos cuantos sustos, o hubieran asimilado la red de alianzas de Roma con una paz negociada.

Y si se hubiera enfrentado un Alejandro genial y semidivino, en la mejor época de las falanges, con el megaimperio macedonio-persa detrás, contra una Roma confinada a sólo Italia, en una situación transportada a la época posterior a la 1ª guerra púnica, en la que Roma ya había aprendido muchas cosas de guerra y política internacional, pese a la desproporción de territorios, voto por Roma. Dudo que Macedonia hubiera podido reponerse de una sola derrota aparentemente decisiva como Roma hacía casi por costumbre.


Responder Citando
  #192 (permalink)  
Antiguo 27-may-2009, 16:16
Avatar de Fenwis
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 11-noviembre-2008
Mensajes: 1.666
Gracias: 55
5.352 Agradecimientos de 954 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Taliván Hortográfico Ver Mensaje
Y si se hubiera enfrentado un Alejandro genial y semidivino, en la mejor época de las falanges, con el megaimperio macedonio-persa detrás, contra una Roma confinada a sólo Italia, en una situación transportada a la época posterior a la 1ª guerra púnica, en la que Roma ya había aprendido muchas cosas de guerra y política internacional, pese a la desproporción de territorios, voto por Roma. Dudo que Macedonia hubiera podido reponerse de una sola derrota aparentemente decisiva como Roma hacía casi por costumbre.

Coincido plenamente. Creo que una de las primeras lecciones que aprendió Aníbal sobre Roma es que a los romanos había que derrotarlos políticamente, porque si no, antes o después acabarían contigo militarmente, por muchas derrotas que sufrieran. Su principal empeño, más que conseguir atacar a una Roma supuestamente a su merced tras Cannas, fue conseguir deshacer la red de alianzas de los socii romanos en Italia, misión en la que fracasó en gran medida.

El ejército de Alejandro era de soldados profesionales, mercenarios al fin y al cabo, como el de Aníbal. Los ejércitos consulares de la República romana eran levas de ciudadanos y no de cualquier ciudadano, sino de aquellos capaces de costearse su propio equipamiento. Era el Estado en armas y los romanos pudieron levantar uno tras otro. Si Aníbal o Alejandro perdían a su ejército en una batalla... se acabó la guerra. En cambio, los romanos ni tras las debacles militares que hubiesen supuesto la rendición de cualquier otro pueblo de la Antigüedad, sopesaron siquiera la posibilidad de negociar. Hay que recordar que tan solo tras la primera gran derrota persa en Issos, Darío ofreció a Alejandro la mitad de su Imperio, algo impensable para la clase senatorial romana. La naturaleza política del Estado romano, que Aníbal probablemente comprendió en todas sus consecuencias, era un hueso mucho más duro de roer que los aqueménidas.

La fortaleza romana era en parte la misma que ya habían olvidado los griegos: ejércitos ciudadanos que defienden el Estado a cambio de derechos políticos. A pesar de su bisoñez con respecto a los profesionales soldados de cartagineses o macedonios, los romanos contaban siempre con una gran reserva de cuadros medios altamente profesionales, que podían entrenar y dirigir a las distintas levas hasta convertirlos en ejércitos dignos de consideración. Además, siempre parecían tener a algún general genial capaz de hacerse cargo de la situación: si no era uno de los Escipiones, era un Cayo Mario, un Sila, un Sertorio o un Pompeyo, todos ellos comandantes de máximo nivel. En cambio, si los cartagineses o los macedonios perdían a Aníbal o Alejandro, la guerra para ellos terminaba tanto militar como políticamente.

En definitiva, los romanos tenían reservas constantes, tanto de soldados como de mandos de alto nivel y la voluntad de resistir hasta el final, una voluntad de naturaleza política que no tuvo igual en el mundo antiguo.

Última edición por Fenwis; 27-may-2009 a las 16:23


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Fenwis por su mensaje:
  #193 (permalink)  
Antiguo 22-abr-2012, 21:11
Avatar de Mr. Hughes
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
Fecha de Ingreso: 22-mayo-2010
Mensajes: 947
Gracias: 552
521 Agradecimientos de 270 mensajes
Ignorar usuario para siempre
¿No hay chincheta para este pedazo de hilo?.


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Mr. Hughes por su mensaje:
  #194 (permalink)  
Antiguo 23-abr-2012, 02:04
Avatar de Nico
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 06-septiembre-2006
Mensajes: 2.836
Gracias: 2.746
2.772 Agradecimientos de 911 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Qué buen tema !!, además de felicitar a los participantes, introduzco mi participación para poder llegar al mismo en el futuro.


Responder Citando
  #195 (permalink)  
Antiguo 23-abr-2012, 02:21
Avatar de FoSz2
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 06-enero-2011
Mensajes: 1.882
Gracias: 2.101
1.240 Agradecimientos de 647 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Mr. Hughes Ver Mensaje
¿No hay chincheta para este pedazo de hilo?.

El thanks por el reflote, no sabía de este hilo.
__________________



Responder Citando
  #196 (permalink)  
Antiguo 23-abr-2012, 02:32
Avatar de hijodeputa
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 23-febrero-2008
Ubicación: Turdetania, Iberia.
Mensajes: 3.009
Gracias: 55
2.302 Agradecimientos de 869 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Para quien interese, otra visión sobre la caída del imperio, tuve conocimiento de esto por un ensayo de Carlo Maria Cipolla.

Resumen
La Caída del Imperio Romano

Recientemente se ha especulado que una de las posibles causas del fin del Imperio Romano fuera el envenenamiento por plomo de los dirigentes y las clases altas.
Los aristócratas romanos gustaban de tomar vinos y comidas en vasijas decoradas o recubiertas con plomo, con lo cual parte de este contaminante pasaba a los alimentos y a las bebidas, afectándoles al organismo. Una de los síntomas era la llamada gota saturnina, la cual padecieron aproximadamente un 66% de los emperadores que reinaron durante los últimos 250 años del Imperio, además de problemas de fertilidad.

Así, Rufus Musonius, un filósofo romano del siglo I, describía a las clases altas ("amos"de la siguiente manera:

"Esos amos son menos fuertes, menos saludables, menos capaces de soportar el trabajo que los sirvientes; los hombres del campo son más fuertes que aquellos que son criados en la ciudad, aquellos que se alimentan miserablemente que aquellos que lo hacen regaladamente; y que, por lo general, el último vive más que el primero. No existen otras personas más aproblemadas con gota, hidropesía, cólicos, y semejantes, que aquellos quienes, condenando la dieta simple, viven a base de golosinas preparadas."


Y es que el plomo puede llegar a producir los siguientes síntomas si lo consumimos:

* Perturbación de la biosíntesis de hemoglobina y anemia
* Incremento de la presión sanguínea o taquicardia
* Daño a los riñones y en el sistema urinario
* Abortos y abortos sutiles o leves
* Perturbación del sistema nervioso y en el parasímptatico
* Daño al cerebro, cerebelo, tallo encefálico, aparato digestivo, aparato urinario, aparato reproductor y aparato respiratorio inferior
* Disminución de la fertilidad del hombre a través del daño en el esperma y en la capacidad de mantener una erección
* Disminución de las habilidades de aprendizaje de los niños, jóvenes y adultos
* Perturbación en el comportamiento de los niños y los no tan niños, como es agresión, comportamiento impulsivo e hipersensibilidad como también euforia, alucinaciones leves, hiperactividad y estados sedativos similares al del coma.
* En niños de corta edad se pueden producir daños en la coordinación y en la comprensión de información, hasta llegar a un retardo mental muy serio.
* En fetos puede producir mutaciones leves y mutaciones severas
* Gastritis, acidez o pesadez estomacal, causadas por las partículas no degradables plúmbicas.
* Debilidad, estreñimiento y parálisis en muñecas ,tobillos y todo tipo de articulación.
* Problemas en la audición y equilibro
* Debilitamiento del tejido óseo por la depositación de las particulas plúmbicas no degradables en huesos
* Alteraciónes en el ARN y en casos terminales o avanzados en el ADN.


Así que cuidado con lo que tomamos, o mejor dicho en donde lo tomamos, pues aunque no lo creas, y aunque las tuberías de plomo dejaron de colocarse en 1980, todavía puedes encontrarlas en casa antiguas, o en algunas piezas usadas en fontanería.

El plomo Produjo la Caida del Imperio Romano? - nocturnar.com


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a hijodeputa por su mensaje:
  #197 (permalink)  
Antiguo 23-abr-2012, 04:46
Avatar de carvil
Supermiembro
 
Fecha de Ingreso: 11-diciembre-2008
Ubicación: Castilla
Mensajes: 1.411
Gracias: 707
461 Agradecimientos de 291 mensajes
Ignorar usuario para siempre
No tiene nada que ver con la temática del hilo.

¿Alguien tiene alguna sugerencia para qué puede servir esto? Es un dodecaédro romano.





Salu2
__________________

Christmas is a time when kids tell Santa what they want and adults pay for it. Deficits are when adults tell the government what they want and their kids pay for it."


Responder Citando
  #198 (permalink)  
Antiguo 23-abr-2012, 14:55
Avatar de carvil
Supermiembro
 
Fecha de Ingreso: 11-diciembre-2008
Ubicación: Castilla
Mensajes: 1.411
Gracias: 707
461 Agradecimientos de 291 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Bump!

+10 caracteres
__________________

Christmas is a time when kids tell Santa what they want and adults pay for it. Deficits are when adults tell the government what they want and their kids pay for it."


Responder Citando
  #199 (permalink)  
Antiguo 23-abr-2012, 21:17
Avatar de Mabuse
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 04-marzo-2011
Mensajes: 1.558
Gracias: 12.044
2.700 Agradecimientos de 837 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Genial hilo. Muchas gracias por sus aportaciones.

Respecto al tema del paralelismo, he leído en una de las intervenciones del señor Fenwis que el retroceso en la industria, por los rastros de contaminación, llegó a la prehistoria. ¿De producirse un colapso llegaríamos al SXIX o al XVIII? ¿Aparecerían sectas destructoras del saber acumulado quemando CPDs y bibliotecas al grito de la culpa de todo la tiene Steve Jobs?


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Caida del imperio romano (usa-eu).Estamos ante la division del imperio? nief Burbuja Inmobiliaria 68 22-oct-2008 06:42
El derecho romano y la inversión en Rumanía. Gurús Mundi Burbuja Inmobiliaria 1 14-ago-2008 13:23
Valle Romano de Estepona salpica de lleno a la Kutxa Imparable Burbuja Inmobiliaria 2 20-jun-2008 19:54
El hilo católico apostólico y romano TYRELL Guardería 12 05-feb-2008 16:16
El Imperio romano cayó por culpa del excesivo lujo femenino Tico Guardería 23 15-ene-2008 20:32


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 14:14.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0