Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > IPC "idealscout" de la vivienda
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Antiguo 16-may-2009, 01:32
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Los datos se muestran por percentil (primero el 25, luego el 50 y luego el 75). Recordad que la mediana (percentil 50) es aquel precio tal que la mitad del mercado está por debajo de él y la otra mitad por encima (no es el precio medio).

17 de Abril 2010 (euros):
Madrid venta: 202000, 296000, 487000 (21394 pisos)
Barcelona venta: 237500, 330000, 487000 (5863 pisos)
Valladolid venta: 129700, 182500, 254000 (1403 pisos)
Madrid alquiler: 725, 860, 1165 (9974 pisos)
Munich venta: 163900, 267500, 424450 (1480 pisos)
Hamburgo venta: 125272, 214975, 367000 (1970 pisos)
Berlin venta: 75000, 144488, 295000 (5820 pisos)
Munich alquiler: 615, 792, 1095 (1036 pisos)

15 de Diciembre 2009 (euros):
Madrid venta: 210000, 300000, 495000 (19531 pisos)
Barcelona venta: 235245, 330000, 482050 (5423 pisos)
Valladolid venta: 136624, 189319, 258215 (1304 pisos)
Madrid alquiler: 750 , 890, 1200 (10073 pisos)
Munich venta: 160450, 263400, 412250 (1822 pisos)
Hamburgo venta: 121000, 204500, 359500 (2159 pisos)
Berlin venta: 72050, 132771, 285204 (6265 pisos)
Munich alquiler: 645, 799, 1097 (1109 pisos)

16 de Noviembre 2009 (euros):
Madrid venta: 210000, 300000, 487500 (19726 pisos)
Barcelona venta: 236500, 329500, 477500 (5458 pisos)
Valladolid venta: 136650, 193950, 262500 (1262 pisos)
Madrid alquiler: 750 , 900, 1200 (10104 pisos)
Munich venta: 159750, 254500, 406750 (1782 pisos)
Hamburgo venta: 119250, 199625, 359500 (2194 pisos)
Berlin venta: 72900, 133875, 282937 (6077 pisos)
Munich alquiler: 650, 825, 1150 (920 pisos)

15 de Octubre 2009 (euros):
Madrid venta: 210000, 300000, 486500 (19481 pisos)
Barcelona venta: 238000, 330000, 475300 (5448 pisos)
Valladolid venta: 135616, 195250, 262000 (1238 pisos)
Madrid alquiler: 750 , 900, 1200 (9868 pisos)
Munich venta: 159250, 253750, 396050 (1818 pisos)
Hamburgo venta: 117500, 198750, 349500 (2215 pisos)
Berlin venta: 72100, 135000, 285500 (6052 pisos)
Munich alquiler: 650, 800, 1120 (852 pisos)

14 de Septiembre 2009 (euros):
Madrid venta: 210177, 300000, 482905 (19341 pisos)
Barcelona venta: 238250, 330000, 477500 (5264 pisos)
Valladolid venta: 135616, 195650, 262000 (1256 pisos)
Madrid alquiler: 750 , 900, 1200 (9656 pisos)
Munich venta: 159250, 256500, 392450 (1741 pisos)
Hamburgo venta: 115000, 198000, 341950 (2298 pisos)
Berlin venta: 69800, 129000, 268500 (5875 pisos)
Munich alquiler: 642, 805, 1150 (828 pisos)

15 de Agosto 2009 (euros):
Madrid venta: 215000, 300253, 493915 (18142 pisos)
Barcelona venta: 237500, 328000, 473000 (5041 pisos)
Valladolid venta: 139000, 196500, 265500 (1203 pisos)
Madrid alquiler: 750 , 900, 1200 (9780 pisos)
Munich venta: 157500, 249000, 377950 (1837 pisos)
Hamburgo venta: 109500, 187750, 322800 (2315 pisos)
Berlin venta: 71250, 129000, 264500 (5719 pisos)
Munich alquiler: 635, 813, 1175 (911 pisos)

15 de Julio 2009 (euros):
Madrid venta: 215000, 304000, 495000 (19056 pisos)
Barcelona venta: 237500, 330000, 477500 (5213 pisos)
Valladolid venta: 136616, 195167, 253500 (1259 pisos)
Madrid alquiler: 750 , 900, 1200 (10583 pisos)
Munich venta: 159000, 248500, 372500 (1855 pisos)
Hamburgo venta: 110300, 189500, 330050 (2637 pisos)
Berlin venta: 74250, 138450, 284644 (6160 pisos)
Munich alquiler: 623, 793, 1135 (872 pisos)

17 de Junio 2009 (euros):
Madrid venta: 216182, 307280, 496500 (19227 pisos)
Barcelona venta: 239500, 330000, 477500 (5242 pisos)
Valladolid venta: 147500, 196000, 257500 (2139 pisos)
Madrid alquiler: 750 , 900, 1200 (10541 pisos)
Munich venta: 155500, 246500, 362450 (1862 pisos)
Hamburgo venta: 110450, 188750, 329500 (2557 pisos)
Berlin venta: 74250, 131500, 264500 (6120 pisos)
Munich alquiler: 627, 792, 1135 (927 pisos)

15 de Mayo 2009 (euros):
Madrid venta: 219700, 309000, 492500 (19467 pisos)
Barcelona venta: 240000, 330000, 477500 (5276 pisos)
Valladolid venta: 144500, 193826, 255217 (2108 pisos)
Madrid alquiler: 759, 900, 1200 (9763 pisos)
Munich venta: 150750, 234000, 347000 (1917 pisos)
Hamburgo venta: 115000, 189000, 321450 (2685 pisos)
Berlin venta: 73065, 130000, 259067 (6589 pisos)
Munich alquiler: 627, 790, 1125 (976 pisos)

******************* sigue el mensaje original del 15 de mayo de 2009 *******************

Inicio con este mensaje una nueva estadística extraoficial de la evolución de los precios de la vivienda, tomados el dia 15 de cada mes de un buscador web (idealista.es e immonet.de) empleando un marcador estadístico (la mediana, así como los percentiles 25 y 75). Es decir, qué precio es aquel que la mitad de las viviendas están por encima o debajo de él. O qué precio es aquel que el 25% (o el 75%) de las viviendas están por encima o debajo.

¡ACTUALIZADO!

He corregido los datos y las gráficas porque el buscador anterior (immobilienscout24.de), cuando truncaba, si estaba activo ordenar por precios, sacaba los pisos más baratos. El nuevo buscador (immonet.de) comparte 3 similitudes interesantes con idealista: no trunca los resultados, permite elegir todo el casco de la ciudad y deja saltar rápidamente (una vez pulsado el página siguiente inicial) cambiando la URL. Es el tercero que sale en google al poner "immobilien suche".

Consecuencias del arreglo:
* Berlin no es tan barato (aunque sigue siendo el más barato)
* Munich es mucho más caro (aunque sigue siendo más barato que Madrid o Barcelona)
* Hamburgo y Colonia no son tan caros (resultado probable de usar una mayor muestra, el radio de búsqueda previo era muy restrictivo).
* En general, la muestra de pisos es muy superior (2, 3 y hasta 5 veces más), tan solo se ha reducido en Munich (igual número de ventas pero mitad de alquileres).
__________________

cualquier aumento de los precios de la vivienda por encima del IPC en 2003 debería ser asignado en su totalidad a la “burbuja” especulativa

Fuente: Informe BBVA, Diciembre 2002 (pág. 28). ¿Hemos de suponer lo mismo para 2004, 2005, ... etc?

Última edición por ignorante; 17-abr-2010 a las 13:50


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__________________

cualquier aumento de los precios de la vivienda por encima del IPC en 2003 debería ser asignado en su totalidad a la “burbuja” especulativa

Fuente: Informe BBVA, Diciembre 2002 (pág. 28). ¿Hemos de suponer lo mismo para 2004, 2005, ... etc?

Última edición por ignorante; 17-may-2009 a las 03:10


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Antiguo 16-may-2009, 01:33
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Está realizado sin entrar en consideraciones de tamaño o calidad: simplemente es la oferta a la venta, y por tanto lo que compran los ciudadanos de las respectivas ciudades (diferencias culturales aparte, como el hecho de que en Alemania suelen ser viviendas más pequeñas). A los precios de alquiler en las ciudades germanas habría que añadir no obstante no menos de 100 o 200 euros mensuales (incluida Berlín) de comunidad y mantenimiento.

En el percentil 25 casi todas las ciudades españolas son más caras tanto en venta como en alquiler (no ocurre así en los segmentos más caros, donde en Alemania existe abundante producto inmobiliario para los ciudadanos de rentas más elevadas: en Hamburgo hay que tener en cuenta que los sueldos nominales son unas 2,5 veces los de Valladolid). Esto da idea de cómo se ha exprimido en España a los que menos tienen.

Este primer mes lo he calculado para un mayor número de ciudades, entre otras razones para decidir las más representativas, porque muchas ciudades llevaría demasiado tiempo y no pienso perder más de unos pocos minutos. La idea es ir tomando una foto mensual de la explosión de la burbuja en España a cámara lenta, y tener una referencia con otro país sin burbuja para contrarrestar los slogans "ya-han-bajado-mucho" o "no-pueden-bajar-ya-más" con que los responsables del timo piramidal generacional español del ladrillo intentan quitarse de encima con las mejores plusvalías posibles sus últimos ladrillos podridos.

Las ciudades que he elegido para hacer el seguimiento/comparación en futuros meses son Madrid (venta+alquiler), Barcelona(venta), Valladolid (venta), Munich (venta+alquiler), Hamburgo (venta) y Berlín (venta). Munich es el espejo de Madrid: ciudades ricas, con población y tamaño similar, ambas con las viviendas entre las más caras del país (Munich comparte este honor con Frankfurt y Hamburgo, igual que aquí Madrid lo comparte con Barcelona o Bilbao). Colonia sería el equivalente a Valladolid. Y no, Berlín no está por ser comparable a Badajoz, pero es un lugar interesante para invertir, por precio y perspectivas de desarrollo.

Metodología

La metodología es como sigue: se entra en la web de idealista el dia 15 de cada mes y se elige el casco central de una capital de provincia (toda la ciudad si es pequeña), ordenando los precios de menor a mayor. De las páginas resultantes (todos los pisos) se calculan las que están en el percentil 25, 50 y 75 truncando (ej. el percentil 50 de las 649 páginas de Madrid es la número 324). A continuación, se calcula la media del piso más barato y caro de dicha página (normalmente hay muy poca diferencia). El procedimiento se repite para precios de alquiler.

En el caso de las ciudades alemanas he usado el buscador immonet.de: Kaufen(venta) o Mieten(alquiler) -> elegir estado -> elegir ciudad -> weiter (por defecto tiene buscar en todas las zonas) -> weiter (por defecto tiene buscar en todos los barrios) -> Ergebnisse anzeigen (por defecto tiene Wohnung o piso) -> Sortieren (por defecto ordena por precios ascendentes) -> 2 (pasar a URL completo) -> editar URL y cambiar el número del final del todo por el número de piso.

Datos de Mayo 2009:

Estos son los resultados numéricos a fecha de 15 de Mayo de 2009 (naturalmente en euros).

Venta Madrid (19467 pisos):
25%: 219700
50%: 309000
75%: 492500

Venta Barcelona (5276 pisos):
25%: 240000
50%: 330000
75%: 477500

Venta Valladolid (2108 pisos):
25%: 144500
50%: 193826
75%: 255217

Venta Badajoz (523 pisos):
25%: 125125
50%: 175000
75%: 215000

Alquiler Madrid (9763 pisos):
25%: 759
50%: 900
75%: 1200

Alquiler Barcelona (3463 pisos):
25%: 800
50%: 982
75%: 1275

Alquiler Valladolid (546 pisos):
25%: 452
50%: 545
75%: 625

Alquiler Badajoz:
Omitido por muestra insuficiente.

Venta Munich (1917 pisos):
25%: 150750
50%: 234000
75%: 347000

Venta Hamburgo (2685 pisos):
25%: 115000
50%: 189000
75%: 321450

Venta Colonia (948 pisos):
25%: 93750
50%: 145000
75%: 220750

Venta Berlin (6589 pisos):
25%: 73065
50%: 130000
75%: 259067

Alquiler Munich (976 pisos):
25%: 627
50%: 790
75%: 1125

Alquiler Hamburgo (2490 pisos):
25%: 425
50%: 587
75%: 951

Alquiler Colonia (939 pisos):
25%: 412
50%: 547
75%: 697

Alquiler Berlin (10910 pisos):
25%: 319
50%: 403
75%: 596
__________________

cualquier aumento de los precios de la vivienda por encima del IPC en 2003 debería ser asignado en su totalidad a la “burbuja” especulativa

Fuente: Informe BBVA, Diciembre 2002 (pág. 28). ¿Hemos de suponer lo mismo para 2004, 2005, ... etc?

Última edición por ignorante; 17-may-2009 a las 03:33


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Antiguo 16-may-2009, 01:51
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Aunque es lo que muchos sabemos, es decir que los pisos todavía tienen que bajar al menos un 60%, es cojonudo el trabajo que has hecho, verlo así plasmado con números.
Hay todavía mucho encefalograma-plano que se cree que lo que pasa aquí es normal.
Ganando como se gana la mitad que en Alemania lo lógico es que los pisos valgan bastante menos que allí.
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Creímos que la construcción era una industria, cuando industria es lo que se aloja dentro de las construcciones.


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Antiguo 16-may-2009, 02:28
Avatar de Touching_Balls
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Aunque es lo que muchos sabemos, es decir que los pisos todavía tienen que bajar al menos un 60%, es cojonudo el trabajo que has hecho, verlo así plasmado con números.
Hay todavía mucho encefalograma-plano que se cree que lo que pasa aquí es normal.
Ganando como se gana la mitad que en Alemania lo lógico es que los pisos valgan bastante menos que allí.

Algunos no ven más allá de la cuenta vivienda y el 31-12-2010

Españoles somos y en el estercolero nos veremos .....
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(Esperanza Aguirre y Gil de Biedma)




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Antiguo 16-may-2009, 02:34
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Algunos no ven más allá de la cuenta vivienda y el 31-12-2010

Españoles somos y en el estercolero nos veremos .....

que casualidad que coincida esta prorroga de 2 años con la fecha de las deducciones no?
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ultimas tablas de cajas actualizadas

2006: First, they ignore you (phase 1)
2007: Then, they laugh at you (phase 2)
200 Then, they fight you (phase 3)
2009: Then you win (phase 4)


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que casualidad que coincida esta prorroga de 2 años con la fecha de las deducciones no?

je....



casualidades sin importancia, que sois unos malpensados

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Un pequeño matiz:

Ha habido una sentencía del TS alemán, obligando al los dueños de un piso devolver el alquiler integro a unos inquilinos, que hayan sido timado con el tamaño del piso. Así nadie pone metros demás o construidos y los metros utiles no incluyen zonas de distribuición como escaleras etc.

O sea, 75 m utiles de Hamburgo se pueden corresponder con 120 m cuadrados de piso en España.
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Iósif Stalin



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Tremendo! Badajoz por encima de Munich y Berlin.

¿que industria habrá en Badajoz???
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Antiguo 16-may-2009, 08:19
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Tremendo! Badajoz por encima de Munich y Berlin.

¿que industria habrá en Badajoz???

Los jamones ibéricos.


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Muchas gracias por la currada y sigue aportándonos datos en el futuro. Saludos.
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Lo excepcional es lo que pasa en alemania, (ellos son los que tiene burbuja de infraprecios)

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¿habrimos todos los dias un post para contar cuanto les ha subido a los que actualicen o se les termine el contrato ese dia?



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  #12 (permalink)  
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Aunque es lo que muchos sabemos, es decir que los pisos todavía tienen que bajar al menos un 60%, es cojonudo el trabajo que has hecho, verlo así plasmado con números.
Hay todavía mucho encefalograma-plano que se cree que lo que pasa aquí es normal.
Ganando como se gana la mitad que en Alemania lo lógico es que los pisos valgan bastante menos que allí.

No sólo con números, sino VISUALMENTE que es lo que muchos no captan. Es imprescindible para hacerse una idea de las escalas. Los números te dan una idea y te dicen los hechos, pero no te dan perspectiva.

La conclusión que saco de todo esto es que Madrid y Barcelona... menudo hostión de precios que se van a llevar. No sé si eso hará que sea mejor o peor vivir en estas ciudades (porque puede ser que la actividad económica fuera debida a la burbuja) pero desde luego no les va a conocer ni la madre que los parió.
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Tremendo! Badajoz por encima de Munich y Berlin.

¿que industria habrá en Badajoz???

¿Subvenciones europeas (PAC -Politica Agraria Común) ?

Echo de menos datos de Londres o París


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  #14 (permalink)  
Antiguo 16-may-2009, 11:06
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Tremendo! Badajoz por encima de Munich y Berlin.

¿que industria habrá en Badajoz???

La gracia de meter a Badajoz en la lista es que creo recordar que es la capital de provincia con la vivienda mas barata de España.

Acojonado me quedo.


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  #15 (permalink)  
Antiguo 16-may-2009, 17:55
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Un pequeño matiz:

Ha habido una sentencía del TS alemán, obligando al los dueños de un piso devolver el alquiler integro a unos inquilinos, que hayan sido timado con el tamaño del piso. Así nadie pone metros demás o construidos y los metros utiles no incluyen zonas de distribuición como escaleras etc.

O sea, 75 m utiles de Hamburgo se pueden corresponder con 120 m cuadrados de piso en España.

Otra cosa más:

Sería interesante de ampliar los radios' de las viviendas investigadas. Sobre todo Berlin es grandisimo, de punta a punta puede llegar a los 50km. Así un circulo de 10km de diametro puede distorsionar los resultados. Espero que esto no transformaría el trabajo en una molestía.

Y, ya que estamos, el centro geografico de Berlin no esta en el Potzi, si no en Kreuzberg, justamente entre Kottbusser Tor y Schlesisches Tor, ya sabeis, donde los disturbios...
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«¿Gulag? No conozco ningún gulag.».

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