Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Reflexión sobre las rentas del capital y del trabajo
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  #41 (permalink)  
Antiguo 14-may-2009, 10:19
Avatar de juancarlosb
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Iniciado por Touareg Ver Mensaje
Servidor piensa que muchos de esos médicos e ingenieros altamente cualificados YA están emigrando, sin necesidad de incrementar los impuestos de sus rentas. Y emigran, básicamente, porque su trabajo en Ejpaña no está suficientemente reconocido vía salarial (es decir, porque sus salarios son bajos). Y si sus salarios pierden aún más poder adquisitivo, pues su velocidad de emigración probablemente se incrementará.

¿Y a dónde emigrarán?

Probablemente a países donde sus salarios tengan mayor poder adquisitivo...y también los impuestos sobre su renta y el gasto público y social.



Generalmente, todos los países europeos más desarrollados económicamente que Ejpaña (salvo Irlanda e Islandia, y las cosas no van muy bien últimamente que digamos en estos países) suelen gravar EFECTIVAMENTE los beneficios empresariales bastante más que nuestro país. Y no por ello dejan de recibir inversiones, no disponen de actividades con valor añadido y son países tercermundistas. Así que puede haber otros elementos más allá de los impuestos sobre las rentas de capital que influyan en ello.

También existen países subdesarrollados y tercermundista que apenas gravan estas "inversiones". Y puede que las reciban, pero no parece reflejarse ello directa y automáticamente en un espectacular incremento de su desarrollo económico más allá de los dividendos y plusvalías A CORTO PLAZO que puedan dar como resultado estas "inversiones" (que muchas veces abandonan el país a la misma velocidad a la que llegaron a él). Argentina ha sido un ejemplo paradigmático de ello.

No confundamos "inversiones" con inversiones.

¿Entonces gravamos las rentas del capital a lo bestia y no se van a ir?
¿No te has parado a pensar que posiblemente no se vayan de esos países por otras razones?
Algunas de esas razones pueden ser una mejor disponibilidad de mano de obra cualificada, mejores infraestructuras para su actividad o cosas tan simples como que las personas con capacidad de decisión viven allí. Todo ello puede hacer que les compense, de momento, permanecer allí, pero desde luego si en España no les ofrecemos algo más aquí no van a venir.
En fin, veo que no voy a convencer a nadie. No hay peor ciego que el que no quiere ver.
__________________

Creímos que la construcción era una industria, cuando industria es lo que se aloja dentro de las construcciones.


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  #42 (permalink)  
Antiguo 14-may-2009, 10:37
Avatar de Touareg
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Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
¿Entonces gravamos las rentas del capital a lo bestia y no se van a ir?
¿No te has parado a pensar que posiblemente no se vayan de esos países por otras razones?
Algunas de esas razones pueden ser una mejor disponibilidad de mano de obra cualificada, mejores infraestructuras para su actividad o cosas tan simples como que las personas con capacidad de decisión viven allí. Todo ello puede hacer que les compense, de momento, permanecer allí, pero desde luego si en España no les ofrecemos algo más aquí no van a venir.
En fin, veo que no voy a convencer a nadie. No hay peor ciego que el que no quiere ver.

¡Pero si usted mismo lo está diciendo!

No es cuestión simplemente de incrementar la fiscalidad... ¡pero ello no quiere decir que la única solución sea rebajarla!

En nuestro país, visto el tremendo fraude fiscal existente, bastaría para empezar con que se pagasen sencillamente (a las buenas o a las malas) los impuestos que se tienen que pagar. Y visto el paupérrimo nivel de profesionalización empresarial y laboral, bastaría con que se cumpliese mínimamente el Estatuto de los Trabajadores y algún empresario se preocupase por otra cosa que por la "reducción de costes laborales", las indemnizaciones por despido, las cotizaciones sociales y el SMI. Un país que no es fiscalmente ni laboralmente "serio" es muy difícil que tenga esa mano de obra cualificada, esas infraestructuras o esas personas con capacidad de decisión.

Porque es muy difícil generar "mano de obra cualificada" con salarios de subsistencia y contratos de semanas, "buenas infraestructuras" con un 25% del PIB en negro y "personas con capacidad de decisión" con un 50% de los empresarios que no han pasado de ESO.


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  #43 (permalink)  
Antiguo 14-may-2009, 11:05
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Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
La verdad, Fray, es que no sé que empeño tienes en negar la mayor.

Juancarlos, creo que los datos que aportas al foro son en su mayoría de gran calidad, así como tus análisis.

Pero en este hilo, creo que los datos que presentan quedan cojos. Los estudios del FMI y del Instituto Elcano que citas añaden a las rentas salariales los ingresos de aquellos que trabajan como autónomos o como profesionales, haciendo una estimación de sus ganancias (suponen que ganan lo mismo que el salario medio).

Pienso que la tabla del INE que he puesto más arriba presenta unos datos más rigurosos. Hay otros estudios que presentan datos similares, como el siguiente (en el que se abstraen los datos de impuestos):

PARTICIPACIÓN DE LAS RENTAS EN EL PIB
(porcentajes)
Reparto199520002005
Remuneración de los asalariados53,4354,9952,75
Excedente de explotación46,5745,0147,25
Fuente: Elaboración propia. Datos: INE.

Distribución de la renta, Monográfico Noviembre 2006

Por tanto, sigo creyendo que la pérdida de las rentas salariales ha sido muy poca.


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Antiguo 14-may-2009, 20:18
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Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
Una de las cosas más importantes que van a cambiar va a ser la caída del empleo de escaso valor añadido en muchos países desarrollados. Todos estos empleos que se están destruyendo en su mayor parte nunca se recuperarán.

De ahí, creo yo, la predicción de Niño Becerra acerca de la legalización de la marihuana... Marihuana et circensis
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La socialdemocracia española, en puridad, no es tal, sino un grupo de presión pro-capitalismo popular [inmobiliario] heredero hortera del franquismo sociológico. Por eso montó la pirámide a mediados de los 1980s [...].

El liberalismo español, en puridad, no es tal, sino corporativismo de funcionarios excedentes, unidos por la pisitofilia creditofágica [...] encantado de la vida con que la mitad del sistema financiero sea público, neoprovinciano y urbanístico. [...]


http://bit.ly/nNtctI


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