Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > La mano invisible nos ha robado la cartera
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  #21 (permalink)  
Antiguo 09-may-2009, 13:20
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Iniciado por mani Ver Mensaje
“Un paréntesis al libre mercado”, ha llegado a sugerir alguien.
Alguien, no: el presidente de los empresarios españoles que, hasta anteayer, defendía el "libre mercado" que no creó la crisis y no propugnó la no intervención y no regulación.
Naturalmente, la crisis la han creado los probos currantes, que son unos vagos, los autónomos (ex-parados neoparados), la ex-clase media mileurista y los pensionistas. Por eso la van a pagar ellos.

Y la culpa es del comunismo. Que no se olvide.

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(Firma desde mayo de 2007)
El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar.
PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras y hambre

Sólo una economía priorizada podrá crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada.

La versión oficial de la caída de los TRES rascacielos del 11S viola las leyes de la física.




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  #22 (permalink)  
Antiguo 09-may-2009, 13:32
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Iniciado por hugolp Ver Mensaje
Ya, pero mola más decir que la culpa es de la libertad que no tenemos y que necesitamos un amo más controlador para que nos vaya bien

Y luego dicen se de izquierda para defender a las personas...

Como buen liberal que es y buen forista, un par de preguntas:

-No considera que el fallo del comunismo del s.XX no fue el mismo que el capitalismo actual? El comunismo ruso, cubano o chino se caracterizaba por un estado omnipresente que lo regulaba todo , al igual que en el capitalismo que vivimos

- Se puede considerar el anarquismo una rama del liberalismo? o si prefiere al revés ;es que no entiendo esa lógica de liberalismo= extrema derecha
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Samaruc el funcionario opinando de los parados:

Iniciado por samaruc Ver Mensaje
Wé. Ahora nos toca reirnos del victimismo de los que salen a defender sus derechos por haber cotizado unos meses de su sueldo para tener derecho a una prestación por desempleo, agotarla y entrar en la noria de los subsidios sin fin. Nop? Quid pro quo. Clarisse. Quid pro quo.



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  #23 (permalink)  
Antiguo 09-may-2009, 13:42
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Como buen liberal que es y buen forista, un par de preguntas:

-No considera que el fallo del comunismo del s.XX no fue el mismo que el capitalismo actual? El comunismo ruso, cubano o chino se caracterizaba por un estado omnipresente que lo regulaba todo , al igual que en el capitalismo que vivimos

- Se puede considerar el anarquismo una rama del liberalismo? o si prefiere al revés ;es que no entiendo esa lógica de liberalismo= extrema derecha

Es que el liberalismo no es de derechas. Yo soy liberal de izquierdas. Estos son los enlaces que pongo siempre:

all-left.net
leftlibertarian.org What is Left Libertarianism?

El liberalismo (o libertanrianismo) no es de derechas ni de izquierdas. De hecho yo cada vez estoy más convencido de que la derecha y la izquierda no éxisten y son solo para mantener la alternancia del partido único (mixtables (C) ). El posicionamiento real debería ser libertarianismo vs estadismo.

En este hilo estuvimos discutiendo sobre eso (hay otro pero no lo encuentro) y hay test http://www.burbuja.info/inmobiliaria...bertarios.html

Este es realmente el espectro político:
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  #24 (permalink)  
Antiguo 09-may-2009, 13:43
Avatar de jorge
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No se puede dar rienda suelta a la avaricia del hombre, pero quién la va a acotar?, ¿el hombre?

No existe solución posible, todo se hará con egoísmo ya que es algo que viene de serie, y las normas solo son para los becerros, digo el Soberano Pueblo!
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  #25 (permalink)  
Antiguo 09-may-2009, 14:24
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Iniciado por hugolp Ver Mensaje
El liberalismo (o libertanrianismo) no es de derechas ni de izquierdas. De hecho yo cada vez estoy más convencido de que la derecha y la izquierda no éxisten y son solo para mantener la alternancia del partido único (mixtables (C) ). El posicionamiento real debería ser libertarianismo vs estadismo.

Quizás la derecha y sobretodo la izquierda no están representadas en los partidos políticos, pero de existir como "concepto" existen igual que el liberalismo y estadismo



Me parece que la idea que introduce la grafica es muy interesante: Derecha/izquierda están en un eje imaginario y el libertarianismo/estadismo están en otro eje, dando "un plano ideológico político" más complejo y real.Seguro que podríamos añadir algún eje más

Ahora solo le falta contestar mi pregunta.
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Samaruc el funcionario opinando de los parados:

Iniciado por samaruc Ver Mensaje
Wé. Ahora nos toca reirnos del victimismo de los que salen a defender sus derechos por haber cotizado unos meses de su sueldo para tener derecho a una prestación por desempleo, agotarla y entrar en la noria de los subsidios sin fin. Nop? Quid pro quo. Clarisse. Quid pro quo.


Última edición por Indignado; 09-may-2009 a las 14:32


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  #26 (permalink)  
Antiguo 09-may-2009, 15:52
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Iniciado por Telecomunista Ver Mensaje
El nivel de hipocresía de los capitalistas no tiene límites.

Estáis tratando de convencernos de que estamos enfermos de cáncer de pulmón por fumar demasiado poco.

Vómitivo y para partirse la caja al mismo tiempo.

Intenta crear cualquier tipo de empresa y dentro de dos años nos dices si vivimos en un sistema de libre mercado.

El socialismo se cura emprendiendo ®

Última edición por Swatie; 09-may-2009 a las 16:10


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  #27 (permalink)  
Antiguo 09-may-2009, 16:02
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Iniciado por hugolp Ver Mensaje
Es que el liberalismo no es de derechas. Yo soy liberal de izquierdas. Estos son los enlaces que pongo siempre:

all-left.net
leftlibertarian.org What is Left Libertarianism?

El liberalismo (o libertanrianismo) no es de derechas ni de izquierdas. De hecho yo cada vez estoy más convencido de que la derecha y la izquierda no éxisten y son solo para mantener la alternancia del partido único (mixtables (C) ). El posicionamiento real debería ser libertarianismo vs estadismo.

En este hilo estuvimos discutiendo sobre eso (hay otro pero no lo encuentro) y hay test http://www.burbuja.info/inmobiliaria...bertarios.html

Este es realmente el espectro político:

Este es mejor: World's Smallest Political Quiz

Noam Chomsky no es libertario ni harto de whisky. Está en contra de que la gente tenga un trabajo voluntario y cobre por ello.


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  #28 (permalink)  
Antiguo 09-may-2009, 16:13
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Iniciado por hugolp Ver Mensaje
Es que el liberalismo no es de derechas. Yo soy liberal de izquierdas. Estos son los enlaces que pongo siempre:

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El liberalismo (o libertanrianismo) no es de derechas ni de izquierdas. De hecho yo cada vez estoy más convencido de que la derecha y la izquierda no éxisten y son solo para mantener la alternancia del partido único (mixtables (C) ). El posicionamiento real debería ser libertarianismo vs estadismo.

En este hilo estuvimos discutiendo sobre eso (hay otro pero no lo encuentro) y hay test http://www.burbuja.info/inmobiliaria...bertarios.html

Este es realmente el espectro político:

Gracias por la imagen! soy un poco duro de mollera. Un placer leerle.
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El sabio cuida principalmente de la raíz


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  #29 (permalink)  
Antiguo 09-may-2009, 17:49
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Quizás la derecha y sobretodo la izquierda no están representadas en los partidos políticos, pero de existir como "concepto" existen igual que el liberalismo y estadismo

Ahora solo le falta contestar mi pregunta.

Sobre tus preguntas:

1) El capitalismo actual (y desde hace 100 años en todas partes) en un sistema totalmente intervenido. Como tenía que pasar la socialdemocracia ha evolucionado en corporativismo (el socialismo de Musolini), donde las grandes empresas y el gobierno son una.

2) No conozco muy bien el anarquismo. Lo que te puedo decir es que el anarquismo primero tiene influencias socialistas. Luego salió el anarcocapitalismo, que creo que principalmente difiere con el otro en la propiedad privada (pero no estoy muy enterado).

Y sobre la izquierda derecha, no creo que estén tan bien diferenciadas. Resumiendo y simplificando:

-Derechas: Control social, libertad económica.
-Izquierda: Libertad social, control económico.

Pero el problema es que sin control económico, el gobierno no puede tener el control social, con lo cual al final la derecha siempre mantiene el control económico. Y viceversa, el control económico permite el control social, con lo cual la izquierda viene a ser lo mismo.

La izquierda y la derecha a la práctica hacen lo mismo, solo cambian sus discursos para incidir sobre diferente público, pero hacen lo mismo, porque son estadistas, y hacen lo que tienen que hacer para que el gobierno mantenga el control.

La única división real es estadismo o libertaranismo. El resto es diferencias ideológicas/filosóficas pero que se pueden ejercer voluntariamente siempre que haya libertad.
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Última edición por hugolp; 09-may-2009 a las 17:51


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  #30 (permalink)  
Antiguo 09-may-2009, 17:50
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+1. Comsky es un estadista.
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