Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > La banca sostiene las emisiones de deuda del Tesoro. ¿Hasta cuando?
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Antiguo 07-may-2009, 18:18
Avatar de Fray Guillermo
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Como decía Eddy esta mañana, Expansión nos ha resuelto el pequeño misterio de donde viene gran parte del dinero para la deuda del estado. Viene en buena parte de los bancos, aunque indiréctamente, viene del BCE.

La banca acumula un volumen récord de deuda pública - Expansión.com

Resumiendo lo más importante de esta noticia:
Deuda del Tesoro en poder del sistema financiero español:
Hasta 18 meses: 29.000 millones
Más de 18 meses: 86.000 millones
Total : 115.000 millones

Bancos y cajas tienen en cartera casi un tercio de la deuda viva española.

Los bancos están endeudándose a corto (con el BCE) y comprando deuda del estado a más largo plazo. Con la diferencia de tipos, pueden ganar hasta un 2,75%. La mayor parte de lo que tienen en líquido lo aparcan en el Tesoro.

Además de estas ganancias, hay otro motivo importante: según las normas contables, los activos en letras y bonos no consumen capital (es decir, no cuentan como riesgo que tenga que estar cubierto por capital, a diferencia de casi cualquier otro tipo de inversiones y préstamos). Esto lo explicó bastante bien Salut. http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post1638622

Consecuencias del esquema de financiación expuesto más arriba:

- La más importante es el crowding out o efecto expulsión. La mayor parte del dinero nuevo viene de España, no de fuera. Lo que se presta al Estado no se presta a familias y empresas.

- Además, ese dinero contribuye a sostener un modelo económico que tiene que cambiar (el modelo financiero-ladrillero), con lo cual tardaremos más en cambiarlo, y de paso, consumismos recursos futuros (la deuda del estado la pagaremos con nuestros impuestos, aún no veo a Trichet comprándola).

- El estado español se hace más socialista: administraciones públicas en general, Ayuntamientos, son los que deciden dónde se invierte y qué empresas participan.

- Se crea una importante burbuja en deuda del tesoro: los bancos y cajas pujan por ella, sube de precio, pero como toda burbuja, tiene un límite, y cuando caigan los precios en el mercado secundario será un desastre financiero (a sumar al que tenemos).

De momento, el Tesoro está emitiendo deuda con éxito gracias pricipalmente a los bancos, pero, ¿hasta cuando? Trichet no creo que vaya a dejar sacar más tajada a los banquitos españoles (más o menos se les presta entre un 10 o un 15% de la liquidez total). Y el estado está emitiendo el doble de deuda de lo que ha venido haciendo desde 1988.

Una situación insostenible a medio plazo.


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Antiguo 07-may-2009, 18:34
Avatar de melchor rodriguez
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La Plebe está entretenida con PP versus PSOE, PP versus PSOE.

Hace unos meses salió en el foro, no recuerdo quien fue, que sacó que el único sector donde creció los préstamos del banco y cajas fue: partidos políticos y administraciones públicas. La casta financiera y política sigue apoyándose y cubriéndose las espaldas.

Al final creo que el Banco Central Europeo nos va comprar toda nuestra deuda -o la que importa-para evitar el desplome del euro con una posible quiebra de nuestro país.

Pero el precio a pagar sera abrupto para millones de personas que pensaron que esto va para arriba en dos años.


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Antiguo 07-may-2009, 18:46
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Si el estao ve que cuanto más deuda emite, más barato le sale...llega rápidamente a la conclusión de que "hay margen" para seguir aumentando el gasto público (ministra dixit).

Al final el BCE se convierte en rehén del bobierno ejpañol: o me sigues financiando la deuda (vía mayor crédito a los bancos ejpain, que lo usan para comprar deuda del bobierno) o nos hundimos todos.

Es la bancarrota moral del sistema de banca central con reserva fraccionaria (o como dijo Mises, tienen que seguir haciendo crecer la bola o ir al desastre).

El problema de que los bancos ejpain sean los "hacedores" del mercado de deuda pública ejpañola, es que al final, un día cualquiera, mirarán a su alrededor y verán que ellos mismos se habrán convertido en el "mercado".

No tendrán a quien vender sus bonos, el precio de los mismos se desplomará, etc etc, etc.

(Seguimos una vez más el guión argentino: el detonante del corralito fue tanto la huída de depósitos de los intrépidos argentinos como las pérdidas masivas que ocasionó a los bancos argentinos sus masivas inversiones en deuda pública que se había quedado sin mercado)


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Antiguo 07-may-2009, 18:48
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Iniciado por Eddy Ver Mensaje

(Seguimos una vez más el guión argentino: el detonante del corralito fue tanto la huída de depósitos de los intrépidos argentinos como las pérdidas masivas que ocasionó a los bancos argentinos sus masivas inversiones en deuda pública que se había quedado sin mercado)

Perfecto resumen de lo que va a pasar. Y creo que será este año, aunque ojalá me equivoque.
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Iniciado por Limón Ver Mensaje
La gentuza esa de la tertulia es un exponente perfecto de la viejunocracia hispana. TODOS ellos tienen su "ahorro" metido en vivienda ( no una sino varias ) y simplemente no pueden aceptar que su plan de pensiones se ha ido al carajo.
Ahora cuando no cobreis la pension y os haga falta la pa$ta vendeis los zulos, hijos de puta.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post5052729


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Antiguo 07-may-2009, 18:49
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Yo no me explico como dejan hacer eso. Supongo que todos los países lo están haciendo, sino ya saltaría alguna voz.


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Antiguo 07-may-2009, 19:04
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Ey, mola! Tú me compras mis papelitos para que yo me financie y con l apasta que trinco te meto inyecciones y te avalo lo que haga falta.

Guays! Si semos ricos coñe, no ves que sólo hay que darle más al botoncito de la mauqinita y pones los ceros que quieras.

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LOS GOBIERNOS ROBAN.

"No podemos conducir (España) por ti." Evidente señores, evidente.

Política, el verdadero crimen organizado.



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Antiguo 07-may-2009, 19:11
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Ey, mola! Tú me compras mis papelitos para que yo me financie y con l apasta que trinco te meto inyecciones y te avalo lo que haga falta.

El chiste sabes cual es? Que nos obligan a usar esos mismos papelitos, y sufrimos todas sus manipulaciones.
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Antiguo 07-may-2009, 19:26
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Originalmente Escrito por Eddy Ver Mensaje

(Seguimos una vez más el guión argentino: el detonante del corralito fue tanto la huída de depósitos de los intrépidos argentinos como las pérdidas masivas que ocasionó a los bancos argentinos sus masivas inversiones en deuda pública que se había quedado sin mercado)


Martes, 17 de Febrero de 2009


[B]Corralito” a la española
[/B]

Página/12 :: Economía :: “Corralito” a la española

El ala de negocios inmobiliarios del grupo financiero Santander solicitó ayer al gobierno español suspender por dos años el pago de reembolsos de unos de sus fondos, por falta de liquidez. La gestora Santander Real Estate anunció una especie de “corralito” sobre 2617 millones de euros solicitados hasta el viernes pasado por ahorristas y que constituyen el patrimonio de uno de los activos que maneja la entidad. El fondo Banif Inmobiliario “carece actualmente de la liquidez necesaria para afrontar el pago íntegro” de los reembolsos, justificó la entidad, tras lo cual aseguró que sólo requiere de tiempo para “generar” el dinero.

El gigante bancario español no escapó del desmanejo financiero mundial y sufrió los coletazos de la crisis. Luego de que su presidente, Emilio Botín, se haya regodeado en público por quedar afuera del primer efecto de la crisis subprime gracias a sus inversiones “conservadoras”, el Santander enfrenta ahora las consecuencias de sus colocaciones en el esquema piramidal desarrollado por el ex titular del Nasdaq, Bernard Madoff. El escándalo fue un duro golpe para la imagen del banco, junto con una pérdida económica de 2330 millones de euros.

Pero esta vez el problema no vino desde Estados Unidos, como fue el caso de la estafa Madoff o la quiebra de Lehman Brothers, dos sucesos que afectaron al banco, sino de España y del sector inmobiliario, golpeado por la crisis. En medio de esa delicada situación, el banco, con presencia en varios países –entre ellos la Argentina–, reconoció que uno de sus fondos de inversión inmobiliaria no puede devolver al menos en dos años su dinero a los inversores. Se trata de 2617 millones euros que forman parte del fondo Banif Inmobiliario, que gestiona la filial Santander Real Estate y que es reclamado por sus clientes.

“El fondo carece actualmente de la liquidez necesaria para afrontar el íntegro pago del citado importe y se ha solicitado autorización a la Comisión Nacional del Mercado de Valores para suspender el reembolso de las participaciones por un período de dos años”, informó el Santander a través de un comunicado difundido en España. Según el texto del documento, Santander Banif Inmobiliario tenía un patrimonio de 3409 millones de euros a finales de 2008.

El rendimiento del fondo que manejaba el grupo se obtenía a través de la compra de inmuebles “para su explotación en alquiler”. De esta manera, la ganancia estaba determinada por los ingresos generados por el alquiler y la revalorización anual de los inmuebles. Sin embargo, la rentabilidad ha caído en 200 pasó de 5,8 por ciento anual entre 2000 y 2007 a 1,4 por ciento el año pasado. Ahora, el Santander Banif prevé reembolsar el dinero por tramos de 10 por ciento de su patrimonio. Para eso pide que se congele el capital a partir del 28 de febrero.

La entidad asegura en su comunicado que, para poder hacer frente a tales reembolsos, “agotará su capacidad de endeudamiento y procederá a la venta de activos”. Si las ventas de inmuebles son insuficientes, Santander recurrirá a su cartera comprando títulos del Fondo, hasta un máximo de un 9 por ciento, que supondrá su exposición financiera máxima, es decir, unos 300 millones de euros.

Para evitar un mayor escándalo, las autoridades del fondo propusieron la devolución de la inversión inicial en forma de títulos. La gestora advierte que si, transcurridos los dos años de suspensión, el 1º de marzo de 2011 no se hubiera satisfecho íntegramente los reembolsos pendientes se “acordará la disolución del fondo”.


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Antiguo 07-may-2009, 19:57
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Yo no me explico como dejan hacer eso. Supongo que todos los países lo están haciendo, sino ya saltaría alguna voz.

Efectivamente, todos lo hacen. Pero no es desde siempre. Antes de 1920, a los bancos usanos se les penalizaba por tener deuda del tesoro en su cartera. Tampoco estaba permitido que la FED comprara bonos del tesoro monetizando la deuda (dándole a la máquina de hacer billetes).

Depende del nivel de petardazo que peguemos ahora a nivel internacional, no se permitirá que se vuelva a hacer.


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Antiguo 07-may-2009, 20:01
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(Seguimos una vez más el guión argentino: el detonante del corralito fue tanto la huída de depósitos de los intrépidos argentinos como las pérdidas masivas que ocasionó a los bancos argentinos sus masivas inversiones en deuda pública que se había quedado sin mercado)

Los bancos españoles piensan que el mercado secundario de deuda española siempre tendrá abiertas sus puertas y que si alguna vez les hace falta pasta podrán vender sus títulos del tesoro, incluso con ganancia. Gran error.


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