Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Desembarco de Normandía contra el paro.
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  #11 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 07:56
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Iniciado por Inflaktor Ver Mensaje

bla, bla, objeciones varias.

¿Tú lo has leído todo, o sólo lo que te interesa?
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Hay dos posible actitudes ante el propio destino:

1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc.

2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc.

En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados.


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  #12 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 07:58
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Iniciado por Merkava881 Ver Mensaje
...
También que el desempleo se pudiera acumular que ahora no se puede. La mayor aberración es que uno no pueda acumular el desempleo, eso hace que la mayoría que cobra el paro intente agotarlo todo antes de ponerse a trabajar legalmente de nuevo. Si se pudiera acumular la gente intentaria guardarse esos 6 años de prestación porque practicamente le valdrían como una prejubilación.

Por eso lo he puesto como uno de los puntos clave. Que no compense rechazar un trabajo por agotar el desempleo, sino todo lo contrario; trabaje Ud. ahorra y aplace seguir cobrando el desempleo por si lo necesita en un futuro.

Perder el desempleo por aceptar un trabajo implica rechazar trabajos y/o economía sumergida. Y hay millones de personas cobrándolo.
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En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados.


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  #13 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 08:11
Avatar de EL_SOPAPO
EL_SOPAPO
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Muy interesante, como siempre, la propuesta de GoldFever, volviendo a demostrar una vez más, con su magistral estilo, que es una de las cabezas mejor amuebladas del foro.

Creo que el contrato de retorno es una de las pocas soluciones viables a esta crisis de PARO que estamos sufriendo. El contrato contempla la seguridad del trabajador (porque no pierde su prestación de paro, es más la incrementa con cada día de trabajo) y comtempla también la flexiblidad en el trabajo, lo que permite adaptar el contrato a picos de producción de las empresas, desarrollo de nuevos productos, actividades de temporada o bien a una producción indefinida.

Yo sería algo más conservador con las cotizaciones a la SS ya que se están configurando como un impuesto social, más que como un sistema donde pagamos para recibir después. Un sistema que premiara en la SS a este tipo de trabajadores, se podría interpretar como un sistema que premia el hecho de quedarse en paro.

Buenísima propuesta



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  #14 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 08:13
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Iniciado por ignorante Ver Mensaje
El problema de España no radica en el coste del despido. En el peor de los casos, supone un coste extra de 1,5 meses por año trabajado, o lo que es lo mismo, un gasto salarial adicional por parte del empresario del 12,5% cuando los costes salariales en el resto de europa son del orden de un 50% o 100% más elevados que en España (ej. en 2006 eran 21000 euros en España, frente a 30000 de Francia o 42000 de Alemania, la fuente es Eurostat -empresas de servicios e industria con 10 o más trabajadores-)... y en esos países el despido no es tampoco gratuito.

El problema de España no radica sólo en el coste del despido, pero sí en buena parte.

En el peor de los casos, supone una pesadilla o el cierre de la empresa, y los que estamos entre PYMEs te podemos citar casos los que quieras.

Los costes en el resto de Europa ... míralos en otro hilo que hay por ahí, por ejemplo, Dinamarca con un 3% de paro.

Iniciado por ignorante Ver Mensaje
Si yo voy a montar una empresa, no abandono el proyecto por temor a que un año después tenga que despedir a la plantilla y pagarles 1,5 meses más (es más, si es por inviabilidad, quiebro la sociedad limitada y no verán un euro).

Muchos pequeños empresarios tampoco, pero no contratan ni al tato. Una empresa no necesita contratados laborales para funcionar, y mucho menos para arrancar.

Iniciado por ignorante Ver Mensaje
No hacen falta por tanto despido libre, ni tampoco salarios más bajos. En Francia el salario mínimo es de 1300 euros y es un país con una balanza comercial sana, no como la nuestra (ellos también compiten con China y Alemania, mira por donde).

Francia no ha tenido una burbuja como la de España ni un paro rumbo al 20%.

Iniciado por ignorante Ver Mensaje
Es decir, necesitamos parecernos a europa más de lo que nos parecemos actualmente (en Europa hay salarios más altos, no hay despido libre ni es más barato despedir -en euros por año trabajado en ningún caso-; hay más contratos a tiempo parcial y no hay contratos basura).

Vamos camino de parecernos, sí, por ejemplo a Rumanía.

Iniciado por ignorante Ver Mensaje
Y también parecernos a europa en más calidad de educación, más apoyo a los empresarios (bajar el impuesto de sociedades y el IRPF ligado a rentas del trabajo -también a los que más ganan-, doblar o triplicar el IRPF ligado a rentas del capital -sea cual sea la renta del trabajo de su dueño- y subir el IVA para compensar, aproximando gradualmente al 100% el impuesto de sucesiones). Modernizar la economía (que sea simple y gratuito llevar una empresa pequeña y mediana sin papeleos; que las web de la administración funcionen con firefox, etc). Premiar a los investigadores e inventores, y muchas medidas imaginativas.

Sí todo esto está muy bien, pero es que no se hace nada tampoco, además todo eso cuesta dinero y hay que empezar por tener gente que produzca riqueza, no que se pierdan más de 30.000.000 de horas de trabajo al día.

Iniciado por ignorante Ver Mensaje
Pero por favor, no es un problema de sueldos ni contratos.

Por supuesto que sí lo es. De lo contrario no habría 4.000.000 millones de parados. No se pueden seguir manteniento las condiciones laborales de cuando el dinero que los pepitos pagaban por sus hipotecas fluía a raudales. Ya no hay más, y encima los pepitos, muchos de los cuales están yendo al paro, tienen que pagar sus hipotecas. Pretender mantener esas condiciones ya vemos el resultado que está dando.

Iniciado por ignorante Ver Mensaje
Comparémonos con el resto de europa y miremos las diferencias reales con europa, e intentemos incluso mejorar ese modelo;

Come he indicado, dentro de poco sólo podremos compararnos, y mal, con los países de la ex-URSS.
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  #15 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 08:17
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Iniciado por A1 Iluso Ver Mensaje
Las dificultades a la descontratación van en contra de la contratación.

Imposible decir más en menos.

Por desgracia lo que es llevar y mantener a flote una PYME sólo lo sabemos los que lo hemos hecho y los que día a día vemos el funcionamiento de las mismas. Recordemos que hablamos del 80% del empleo de España.

Esta falta de visión del resto de la sociedad y la demagogia de los políticos que nos gobiernan, son factores que nos va a precipitar por un abismo de dimensiones desconocidas.
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  #16 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 08:18
Avatar de Inflaktor
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Iniciado por GoldFever Ver Mensaje
¿Tú lo has leído todo, o sólo lo que te interesa?

Yo?

Se te pira la olla macho.

3 días haciendo apología del despido libre en un hilo, y cuando ya no tienes más recursos que repetir las mismas chorradas de siempre, requeterebatidas, cuando ya no puedes soportar más el hecho de que SE NOTA A LA LEGUA QUE NO TIENES NI IDEA DE LO QUE HABLAS, decides dejar caer ese y abrir otro hilo de cero....

Repetirás esta acción hasta que aburras a las piedras???

Piensas hacer algo más (aparte de esto) en tu vida???

Te paga alguien para hacerlo o eres tan %&$/& que lo haces gratis... Imagino que por la brillantez de tu forma de escribir, lo haces gratis...

En fin, que CANSAS.

Todos los temas son dignos de debate, pero esto ya huele joder...

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"Del fruto del árbol de la ciencia dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis. Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal."Génesis 3:4



La reforma laboral es un puto engañafanboys, primero reforma del sector industriall!!! LO QUE NO FUNCIONA ES EL SECTOR SECUNDARIO ENTERO



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  #17 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 08:22
Avatar de GoldFever
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Iniciado por rexmar Ver Mensaje
El actual problema, perentorio y urgente, es el de la explosión de la burbuja. Y el paro va a aumentar pongamos la legislación laboral que pongamos, y todos los demás problemas van a seguir ahí. Por tanto, lo primero, es buscar un modo de reimpulsar a España (o al menos salvar), y pasar de oportunistas varios que no aportan soluciones para el país, sino para sus bolsillos.

El paro va a aumentar, por supuesto, y cuando pare de aumentar ¿va a empezar a disminuir, o se va a quedar así? ¿Hasta cuando?

¿Buscar un modo de impulsar España? Bien, yo ya hecho una propuesta, completa, elaborada y desarrollada. Haz tú otra.

¿Oportunistas que no aportan soluciones para el país sino para sus bolsillos? ¿Te has parado a pensar en el bolsillo de los parados? Creo que es más importante que ese no esté COMPLETAMENTE VACÍO, a que el de otros esté más o menos lleno.
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  #18 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 08:22
Avatar de Paski
Burbujista abducido
 
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Iniciado por EL_SOPAPO Ver Mensaje
Muy interesante, como siempre, la propuesta de GoldFever, volviendo a demostrar una vez más, con su magistral estilo, que es una de las cabezas mejor amuebladas del foro.

Creo que el contrato de retorno es una de las pocas soluciones viables a esta crisis de PARO que estamos sufriendo. El contrato contempla la seguridad del trabajador (porque no pierde su prestación de paro, es más la incrementa con cada día de trabajo) y comtempla también la flexiblidad en el trabajo, lo que permite adaptar el contrato a picos de producción de las empresas, desarrollo de nuevos productos, actividades de temporada o bien a una producción indefinida.

Yo sería algo más conservador con las cotizaciones a la SS ya que se están configurando como un impuesto social, más que como un sistema donde pagamos para recibir después. Un sistema que premiara en la SS a este tipo de trabajadores, se podría interpretar como un sistema que premia el hecho de quedarse en paro.

Buenísima propuesta


La propuesta es interesante, pero:

Ya es tarde.
El coste del despido ya no es un problema a la hora de contratar.
España no puede pagar su hipoteca ¿de que le sirve ahora poder contratar una asistenta del hogar con una modalidad de contrato mas flexible?

No hay nada que producir ¿para que contratar?
__________________

Dedicado a Mapkc
Wikipedia:
Es cierto que el principio de incertidumbre o, en general, la física cuántica, se enfrenta a la paradoja no resuelta del problema de la medición (el gato de Schrödinger). Pero ésta tiene sus orígenes en la distinción entre mente y materia, determinismo y libre albedrío, y profundiza en ella como nunca antes habían imaginado los filósofos.



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  #19 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 08:23
Avatar de GoldFever
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Iniciado por Inflaktor Ver Mensaje
Yo?

Esa es toda la defensa que tienes cuando te dejan con el culo al aire ...
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1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc.

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En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados.


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  #20 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 08:26
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Iniciado por Paski Ver Mensaje
La propuesta es interesante, pero:

Ya es tarde.
El coste del despido ya no es un problema a la hora de contratar.
España no puede pagar su hipoteca ¿de que le sirve ahora poder contratar una asistenta del hogar con una modalidad de contrato mas flexible?

No hay nada que producir ¿para que contratar?

También lo había pensado, y desgraciadamente es muy probable que tengas razón. Pero quiero creer que no.
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En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados.


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