Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Un pequeño debate: ¿Quien va a cotizar aquí?
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Antiguo 04-may-2009, 09:43
Avatar de El paleto
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Buenos días, abro un nuevo hilo con el siguiente planteamiento:

Como sabéis, conozco bien el sector productivo español y sus empresas, y dispongo de buena información de norte a sur. Pues bien, sin ánimo de asustar, quiero decir que lo que vengo detectando este año 2009 es lo siguiente:

"Las empresas que cotizan están en plena estampida". Ha pasado el periodo en el que veían alguna posibilidad de salir de la crisis y ahora ya no la ven en muchos años. Como consecuencia de ello, la actual política empresarial es la de un cierre controlado de sus actividades y buscar otros negocios.

Hablando el otro día con un experto conocedor de mercados internacionales (no es español) me dijo que las empresas españolas tienen nulas posibilidades de competir en el extranjero. El motivo fundamental es que los costes salariales son muy altos para lo que hacen estas empresas.

Hoy he hablado con otro empresario amigo mío y me dice que nada, que cierra la empresa y la reubica en otro país. Que aquí es imposible.

Como consecuencia de todo ello, cada vez soy más consciente de una cosa: LA CRISIS AÚN NO HA LLEGADO A ESPAÑA. España está ahora en una situación de reajuste en una estructura empresarial sobredimensionada, pero la crisis no ha llegado aún. No ha llegado porque el estado ha tenido medios para proteger a los afectados de ese ajuste. Pero ninguna estructura productiva alternativa se está creando, y los medios son cada vez más exiguos. Es más, los medios del estado tarde o temprano se acabarán.

En ese momento llegará la crisis real.


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Antiguo 04-may-2009, 09:54
Avatar de panoli
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Iniciado por El paleto Ver Mensaje
Hoy he hablado con otro empresario amigo mío y me dice que nada, que cierra la empresa y la reubica en otro país. Que aquí es imposible.

En este foro hay algún ejemplo de esto que comentas. Lowfour tiene un post memorable explicandolo.

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Antiguo 04-may-2009, 10:10
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No, los salarios no son altos, todo lo contrario.
El problema es que la legislación laboral es un cachondeo y el mercado laboral está muy fragmentado gracias a la labor de zapa de las ETT.

La legislación laboral nos ha creado castas indias entre los trabajadores: por un lado tenemos al fijo, el brahamán, cuya indemnización por despido es la más cara del planeta. Por otro lado los parias, el currito temporal cieneurista con indemnización de mierda. Así que cuando tocan las duras, el currito temporal paga inmediatamente con su despido, el más barato.

Por otro lado tenemos un mercado laboral fragmentado a lo bestia, gracias a lo cual las ETTs inflan los salarios a lo bestia. Precisamente acabo de recibir el email de un compañero en España, ingeniero químico, que se quiere venir a Alemania cagando leches:la ETT le ofrece 1500 euros brutos, trabajando 9 horas al día (!!) para analizar todo tipo de productos alimenticios para una gran multinacional. Pues bien lo lógico sería, como en todos los paises europeos que conozco, que la multinacional contratará directamente al trabajador cualificado además fundamental para su planta de procesamiento, control de calidad etc. Pues bien, dado el enfarragoso proceso legal, las vinculaciones rigidas etc la Multinacional en España prefiere hacerlo a través de una ETT sabiendo que pagará el doble ( la ETT se lleva la mitad del sueldo). Así de absurdo y rídiculo es este país con casi un 20% de desempleo.

Después tenemos, por si fuera poco, una escasa capacitación profesional de toda una generación, que sin embargo es la que cobra los sueldos más altos y tiene las mejores condiciones laborales a costa de la explotación salvaje de la generación más joven y más cualificada que trabajan para ellos.

Todo esto explica el porqué del desastre total del mercado laboral español, el porqué vamos a batir todos los records de paro conocidos superando a los paises africanos en nuestro empeño por pegarnos el gran hostiazo para mantener a una generación parasitaria que vota masivamente a una miriada de políticos del mismo jaez e igual de sinverguenzas.
__________________

El misterio español: todo el mundo protesta contra el latrocinio de los políticos, pero luego les votan en masa. 20-N: participación del 80%.


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Antiguo 04-may-2009, 10:16
Avatar de Chamuca
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Y aparece el jabalí cebón de Cándido Méndez, criminalizando a todo empresario, sin distinción y a quemarropa, cuando el verdadero gilipollas no es otro que su colega Zapabobo.

Cierre de empresas y a la puta rue to quisque, que os van a dar de comer los sindicatos de mierda.
__________________

Era tan pobre mi vida, mi vida tan pobre era
que por tener no tenía, ni vergüenza en la cartera.

No es más rico quien más tiene,
sino quien tiene aún mucho más.


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Antiguo 04-may-2009, 10:24
Avatar de kemao2
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Lo que es insostenible en España son los precios, tenemos los precios mas caros de Europa en una gran cantidad de sectores. Mientras que en otros países con mucho menos paro y mejores salarios los precios están bajando y tienen niveles inferiores a los de aquí, en España seguimos con precios altísimos sobretodo en sectores como el turismo y el comercio. Tarde o temprano vamos a tener que deflactar si o si, sino el ajuste vía empleo y cierre de empleo por desplome del turismo será enorme.


Y cuando digo precios no me refiero a precios inmobiliarios sino a precios de productos finales, aunque el origen de esos precios excesivos sea el sector inmobiliario y el sector transportes. Y si luego hablamos de precios inmobiliarios, alquileres o polazas hoteleras ya ni hablamos de como nos salimos de la escala.


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Antiguo 04-may-2009, 10:29
Avatar de explorador
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la semana pasada me llamo el asesor para decirme que en octubre teniamos previsto elevar la cotización de autonómos a la máxima prevista por ley, pensando en una jubilación futura, tras una muy breve conversación, hemos llegado a la conclusión, que lo mejor es seguir cotizando por el mínimo, pues no tenía ningún sentido adelantar al estado lo que luego no podría devolvernos en concepto de pensión y tener asegurado la baja por enfermedad, de forma privada.
__________________

La casta intenta ganar tiempo legislando para hacer ver que trabaja en paliar las consecuencias, pero evita atajar las causas, desregulación del sistema financiero, fin de paraisos fiscales, restricciones a la inmigración y globalización en la transformación de materias primas.


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Antiguo 04-may-2009, 10:46
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Iniciado por pacomer Ver Mensaje
No, los salarios no son altos, todo lo contrario.
El problema es que la legislación laboral es un cachondeo y el mercado laboral está muy fragmentado gracias a la labor de zapa de las ETT.

La legislación laboral nos ha creado castas indias entre los trabajadores: por un lado tenemos al fijo, el brahamán, cuya indemnización por despido es la más cara del planeta. Por otro lado los parias, el currito temporal cieneurista con indemnización de mierda. Así que cuando tocan las duras, el currito temporal paga inmediatamente con su despido, el más barato.

Por otro lado tenemos un mercado laboral fragmentado a lo bestia, gracias a lo cual las ETTs inflan los salarios a lo bestia. Precisamente acabo de recibir el email de un compañero en España, ingeniero químico, que se quiere venir a Alemania cagando leches:la ETT le ofrece 1500 euros brutos, trabajando 9 horas al día (!!) para analizar todo tipo de productos alimenticios para una gran multinacional. Pues bien lo lógico sería, como en todos los paises europeos que conozco, que la multinacional contratará directamente al trabajador cualificado además fundamental para su planta de procesamiento, control de calidad etc. Pues bien, dado el enfarragoso proceso legal, las vinculaciones rigidas etc la Multinacional en España prefiere hacerlo a través de una ETT sabiendo que pagará el doble ( la ETT se lleva la mitad del sueldo). Así de absurdo y rídiculo es este país con casi un 20% de desempleo.

Después tenemos, por si fuera poco, una escasa capacitación profesional de toda una generación, que sin embargo es la que cobra los sueldos más altos y tiene las mejores condiciones laborales a costa de la explotación salvaje de la generación más joven y más cualificada que trabajan para ellos.

Todo esto explica el porqué del desastre total del mercado laboral español, el porqué vamos a batir todos los records de paro conocidos superando a los paises africanos en nuestro empeño por pegarnos el gran hostiazo para mantener a una generación parasitaria que vota masivamente a una miriada de políticos del mismo jaez e igual de sinverguenzas.

Como decía hace una semana un forero:

Los jóvenes tenemos exactamente tres salidas en España: por tierra, por mar y por aire.

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I am Jaguar Paw, son of Flint Sky. My Father hunted this forest before me. My name is Jaguar Paw. I am a hunter. This is my forest. And my sons will hunt it with their sons after I am gone”(Video)




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Antiguo 04-may-2009, 10:49
Avatar de El paleto
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No, los salarios no son altos, todo lo contrario.
El problema es que la legislación laboral es un cachondeo y el mercado laboral está muy fragmentado gracias a la labor de zapa de las ETT.

La legislación laboral nos ha creado castas indias entre los trabajadores: por un lado tenemos al fijo, el brahamán, cuya indemnización por despido es la más cara del planeta. Por otro lado los parias, el currito temporal cieneurista con indemnización de mierda. Así que cuando tocan las duras, el currito temporal paga inmediatamente con su despido, el más barato.

Por otro lado tenemos un mercado laboral fragmentado a lo bestia, gracias a lo cual las ETTs inflan los salarios a lo bestia. Precisamente acabo de recibir el email de un compañero en España, ingeniero químico, que se quiere venir a Alemania cagando leches:la ETT le ofrece 1500 euros brutos, trabajando 9 horas al día (!!) para analizar todo tipo de productos alimenticios para una gran multinacional. Pues bien lo lógico sería, como en todos los paises europeos que conozco, que la multinacional contratará directamente al trabajador cualificado además fundamental para su planta de procesamiento, control de calidad etc. Pues bien, dado el enfarragoso proceso legal, las vinculaciones rigidas etc la Multinacional en España prefiere hacerlo a través de una ETT sabiendo que pagará el doble ( la ETT se lleva la mitad del sueldo). Así de absurdo y rídiculo es este país con casi un 20% de desempleo.

Después tenemos, por si fuera poco, una escasa capacitación profesional de toda una generación, que sin embargo es la que cobra los sueldos más altos y tiene las mejores condiciones laborales a costa de la explotación salvaje de la generación más joven y más cualificada que trabajan para ellos.

Todo esto explica el porqué del desastre total del mercado laboral español, el porqué vamos a batir todos los records de paro conocidos superando a los paises africanos en nuestro empeño por pegarnos el gran hostiazo para mantener a una generación parasitaria que vota masivamente a una miriada de políticos del mismo jaez e igual de sinverguenzas.

Hables con quien hables en el extranjero te dirá que los salarios en España son altos. Te explico por qué:

- Cuando he viajado a países pobres, todos allí hablan de los salarios de los españoles como altísimos comparados con los salarios del país en cuestión. Con esto tienes al 90 % de la población mundial.
- Los pocos países del mundo con un nivel de vida superior al de España opinan exactamente igual. ¿que un escayolista haya ganado al mes cerca de 6.000 euros? Esta es la visión que tienen fuera del país para todos los españoles que producen, y todo el mundo piensa que los salarios de los españoles no son competitivos.

Luego está que el despido libre se enmascara haciendo pagar a los empresarios una cuota a través de una ETT, una seguridad social y derechos sociales que muchos países no tienen, y por supuesto: Derroche del sector público. Y de ahí viene que nuestros salarios son "altísimos".

Cuando me refiero al derroche del sector público no me refiero a los salarios de los altos cargos, que son una minoría. Me refiero a que en gran parte de España el sector público supone entre el 20 y el 30 % de la actividad laboral. ¿Qué produce este sector público? Prácticamente nada.


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Antiguo 04-may-2009, 11:20
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Para mi esto es lo que ocurre:
Los salarios son muy bajos para los precios que hay
Los salarios son muy altos para la baja capacitación y muy bajos para la alta.
La alta capacitación ocupa puestos de baja y los de baja van al paro porque desaparecen los excedentes de puestos de baja capacitación.

A mi entender, el gobierno si no puede despedir funcionarios va a tener que bajarles los salarios bastante y los empresarios no tienen otra salida que recortar también en salarios y mano de obra, ir recortando hasta que, o desaparezca la empresa o lleguen a la conclusión de que hay que trabajar con menos márgen de beneficio y eso la empresa española no lo va a asumir hasta que desaparezca y vuelva a renacer con ideas diferentes sobre el negocio.
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Lo único que es necesario para que el mal triunfe es que los hombres de bien no hagan nada". (Edmund Burke)

- Y pensar que le respetaba, ¡cómo puede ser tan malvado!
- Es muy fácil querida, olvidas que fui constructor durante dos años
(Agárralo como puedas)


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Antiguo 04-may-2009, 11:23
Avatar de txen_txo
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Última edición por txen_txo; 16-may-2010 a las 13:00


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