Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: nos van a dar hasta 500 euros al mes?
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  #151 (permalink)  
Antiguo 28-abr-2009, 22:07
Avatar de AYN RANDiano
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Qué "estupenda" idea. Se me ocurre una "mejora": Si dar 500€ tiene tantos efectos positivos. ¿Por qué no dan 1000?.

Ahora en serio: Todo lo que el estado da, lo ha quitado primero (y además hay que restar gastos administrativos y coimas que se quedan por el camino).
__________________

Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand


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  #152 (permalink)  
Antiguo 28-abr-2009, 22:34
Avatar de meanboy
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
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Buuah!! ... esto se lo a copiado de los emiratos árabes. En Dubai además te regalan la casita y si te aburres te ponen de funcionario en algún aeropuerto.


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  #153 (permalink)  
Antiguo 28-abr-2009, 22:37
Avatar de miguelio78
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
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Este Zapatero es un makina, ni queriendo lo puede hacer peor. Lo crean o no, eso tiene su merito.
__________________

ESTO ES PARA LOS ESPECULADORES E "INVERSIONISTAS":

!!! SE ACABO EL CHOLLO, VOSOTROS MISMOS HABEIS MATADO A LA GALLINA DE LOS HUEVOS DE ORO, POR AVARICIOSOS !!!


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  #154 (permalink)  
Antiguo 28-abr-2009, 22:54
Avatar de donjuli2002
Burbujista abducido
 
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A ver la renta de ciudadania tendria dos consecuencias...

- La primera, seria para cada español que no percibiese paro o pensión. Con lo que la pensión minima no podria bajar de esos 500 euros.

- La segunda también seria para estudiantes en edad laboral, lo que haria que no necesitasen dinero buscado en el mercado laboral.

- Al final es inflacionario. Nadie trabajara por 600 o 700 euros. Los sueldos minimos tendran que ser de 700 euros en adelante lo que hace que los sueldos tengan que ser mas altos por déficit de trabajadores. Al final es inflacionista

No me parece una mala medida

Ej: 1 millon de personas que no cobran nada al mes... supòne 500 millones de euros

De donde podria salir... de una subida del 41% al 43,5% del IRPF para rentas altas


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  #155 (permalink)  
Antiguo 28-abr-2009, 22:55
Avatar de ignorante
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Iniciado por Risco Ver Mensaje
Hay un montón de gente que ahora mismo está cobrando 700-800 euros.Por un poco menos no trabajarían.

Yo mismo, me pongo a pensarlo, cobro 1200 por trabajar de 8 a 8 y cobraría 500 por estar en el sofá de mi casa.

Ésto es de traca joder.

Es exactamente al revés. Trabajos de 600 euros que nadie quiere hacer, los aceptarían personas dispuestas a ganar 1100 (600+500) aunque sea a cambio de trabajar. Muchos trabajos si no se aceptan no es por ser vago, sino porque no merece la pena lo que se obtiene en total. Si realmente es una propuesta de renta universal para todo el mundo (a sumar al salario) me parece una idea excelente y, desde luego, haría que volviera a votar en las urnas (pese a lo que ha pasado), cosa que no hago desde el año 2000.
__________________

cualquier aumento de los precios de la vivienda por encima del IPC en 2003 debería ser asignado en su totalidad a la “burbuja” especulativa

Fuente: Informe BBVA, Diciembre 2002 (pág. 28). ¿Hemos de suponer lo mismo para 2004, 2005, ... etc?


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  #156 (permalink)  
Antiguo 28-abr-2009, 22:58
Avatar de verdugo
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Esto es un puto desastre....


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  #157 (permalink)  
Antiguo 28-abr-2009, 22:59
Avatar de Interesado
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Iniciado por Adicto Ver Mensaje
Cada año que pasa la productividad aumenta y llegará un momento en el que sólo será necesario que trabaje un 1% de la población mundial. ¿Nadie ha leído novelas de sci-fi dónde son los robots los que lo hacen todo?

Joder. Que guai! Sólo trabaja un 1% de la población mundial! Sólo espero que no me toque ser uno de esos primos que tengan que pringar currando.

Que lo que tu dices llegue un día que sea posible... quizás. Pero quizás la fórmula sería más justa si consistiese en trabajar tan sólo un 1% del tiempo actual.

De hecho, incluso parece buena idea... vamos a reducir la jornada laboral, los españoles nos ponemos de acuerdo por primera vez en la historia y trabajamos menos por el mismo sueldo.

Suerte que estamos solos en el mundo y no va a venir nadie a hacer "competencia desleal" (>>47<< yo te invoco!).

SNB es de los que dice que va a pasar eso, pero que el ajuste no será a costa de reducir horas de trabajo, sino trabajadores directamente. ¡Todo sea por la eficiencia!
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El dinero es deuda

- ¡Menos Maquiavelo y más Robespierre!
- Vienen "casos", señores. Acomodémonos en nuestras comodísimas butacas de inmoindultados. Gocemos del mayor espectáculo del mundo. ¡Lluvia de fuego y azufre sobre Sodoma!
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  #158 (permalink)  
Antiguo 28-abr-2009, 23:01
Avatar de mac1929
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No me he leido todo el hilo que es ya bastante largo.

Primeramente a mi tampoco me gusta trabajar y casi podríamos decir que salvo algunos afortunados como Ronaldiño y Nacho Vidal a los demás no nos gustará trabajar.

La medida es keines puro. Y no es del todo mala idea porque una renta básica extraería rentas de aquellos que pueden ahorrar y las llevaría a aquellos que no pueden consumir porque no tienen dinero. Esto sube la demanda agregada y evita el ahorro, de la misma forma que la bajada de tipos intenta sacar renta del ahorro. Es la versión monetarista, más moderna que la fiscal de keynes.

Por otro lado, los pobres son siempre deficitarios y se les paga servicios básicos, además de la sanidad y los comedores públicos se les paga también otros muchos servicios: policía, infraestructura urbana y hasta aduanas o defensa. A quien no paga impuestos se le paga todo.

Lo malo del asunto es que la renta básica va a ir destinada a comprar productos chinos. Nuestro tejido industrial no es competitivo (veasé el déficit corriente) y lo que toca es incrementar la productividad via bajada de precios y salarios y eso es dificil si parte de las rentas hay que dedicarlas a gasto social. En cualquier caso 500 euros está demasiado cerca del SMI como para ser realista. Lógicamente será dificil encontrar a alguien que quiera trabajar 8 horas por 100 euros al mes.

En definitiva. Que la idea es muy bonita pero complétamente utópica. Y que creo que lo que se va a tener que hacer es exactamente lo contrario. Es decir, austeridad pública y recortes sociales radicales.


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  #159 (permalink)  
Antiguo 28-abr-2009, 23:08
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Iniciado por traficante Ver Mensaje
No os preocupeis, es que están planteandose la posibilidad de crear una comision que estudie la viabilidad que tendria el hacer publica esta comision para que la gente pensara que le iban a dar 500€ y su repercusion en las elecciones europeas

Ese es el problema. Recuerdo que el PSOE ya sacó este tema en la primera legislatura del PP, pero luego han gobernado 5 años sin dar un paso. Por otro lado, la transición a este modelo es probablemente más fácil de probar en un país realmente rico (cualquiera de europa más allá de los pirineos) que en el nuestro.
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cualquier aumento de los precios de la vivienda por encima del IPC en 2003 debería ser asignado en su totalidad a la “burbuja” especulativa

Fuente: Informe BBVA, Diciembre 2002 (pág. 28). ¿Hemos de suponer lo mismo para 2004, 2005, ... etc?


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  #160 (permalink)  
Antiguo 28-abr-2009, 23:11
Avatar de ignorante
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Iniciado por pollo Ver Mensaje
Es por el momento un experimento teórico que no ha sido ensayado en ningún país, aunque yo tengo personalmente curiosidad por saber qué pasaría.

Como España está torpedeada en la línea de flotación y el barco se hunde, pensándolo bien podemos ser un buen conejo de indias. Total, para irnos al carajo, podemos irnos al carajo haciendo antes el experimento. Que si sale bien (y yo personalmente lo veo muy probable) sería un efecto muy positivo para anticipar la recuperación.
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cualquier aumento de los precios de la vivienda por encima del IPC en 2003 debería ser asignado en su totalidad a la “burbuja” especulativa

Fuente: Informe BBVA, Diciembre 2002 (pág. 28). ¿Hemos de suponer lo mismo para 2004, 2005, ... etc?


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