Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > La Unión Europea viola un tabú publicando la lista de beneficiarios de la PAC
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  #31 (permalink)  
Antiguo 04-may-2009, 13:57
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Me apuesto la vida a que el primero en ayudas del PAC es Marinaleda, no???
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"Charlar y hacer son cosas diferentes, más bien antagónicas." .MARX.

"Uno de los principales síntomas de toda revolución es el repentino y brusco incremento del número de personas corrientes que toman parte activa, independiente y obligada en la política.". LENIN.


Luchando por la Salida de la UE, el Euro y la OTAN.


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El problema de la PAC , es que en cultivos como el olivo , se paga la misma subvencion por hectarea a un pequeño agricultor que tiene 3 ha, que a un terrateniente que tiene 2000.

Conozco pequeños ganaderos que se las ven y las desean para sobrevivir con 20 o 30 vacas con cupo europeo. Luego hay terratenientes con miles y miles, y por cada vaquita les dan la misma "ayuda" que al pequeño.

Necesita un tío con miles de vacas nuestra ayuda (pagada por todos), de la misma cuantía por vaca que la que necesita un pequeño agricultor??


Porque permitimos esto??
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"No hay ningún medio de evitar el colapso final de un boom generado por la expansión del crédito. LA ALTERNATIVA ES SÓLO si la crisis debe venir antes como consecuencia del abandono voluntario de la expansión del crédito, o más tarde como una catástrofe final o total del sistema monetario involucrado."

Ludwig von Mises

Última edición por forestal92; 04-may-2009 a las 14:18


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Antiguo 04-may-2009, 14:24
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La PAC se debería dar sólo a los agricultores y ganaderis de verdad.Hay gentuza que tiene cabezas de ganado sólo por las ayudas, cada año tienen cientos de bajas , por una atención pésima a sus animales, aprovechan que hay más oferta de cabezas que demanda, y compran a precios irrisorios, y así año tras año.
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Antiguo 04-may-2009, 14:48
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Querrás decir para robar y estafar dinero público.
Proder, leader y Leader * han sido un fracaso absoluto en muchas zonas. Por cierto, un conocido mío con gran valía fue ninguneado por razones políticas, se fue de su pueblo de alta montaña y anda por Albacete, tu tierra, encantado de la vida
Como ex-trabajador de uno de ellos acabé hasta el r*bo del mamoneo y, tras seis años en esa comarca con una densidad de 4hab/km, me volví a mi ciudad, cosa de la que no nos arrepentimos los cuatro vecinos que perdieron.
No se ha fijado población y los gerentes y caciques varios se reparten las ayudas por doquier.

Valiente panda de hijos de puta.

Je, je... no es que sean ineficaces. Es que en España se gestionan a nivel de CCAA, y claro, es un nido de caciquismo y amiguismo.

Vamos, el problema no es de las ayudas, que funcionan mas o menos bien y estan bien enfocadas.

Es que es un puto nido de caciques. como siempre, en este pais, hasta que los políticos que tenemos mueran por causas naturales*.

PD: Que la PAC es la forma que tiene Europa de pagar a sus caciques es ampliamente sabido. no se de que os sorprendéis. Si se publica la Española, vais a ver que divertido las familias que la reciben: los Alba, los Aguirre, los Galeano... en fin, gentecilla humilde, que necesita ser fijada al campo (En mi opinión, a ser posible, por una estaca clavada bien profunda en el torso; pero va en gustos).
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* Por ejemplo, la guillotina. Desde la toma de la bastilla, la muerte de gobernantes, políticos y caciques por guillotina puede ser considerado algo sano y natural; esto se ha tenido bien claro durante los últimos siglos civilizados. Desgraciadamente, la vuelta a la barbarie política de la segunda mitad del SXX ha relegado al olvido gran parte de este fundamental y esencial conocimiento.
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Antiguo 04-may-2009, 15:07
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NO creo que sea cierto que la PAC defienda la independencia alimentaria europea. Si tú subvencionas para que no se produzca y multas cuando se produce en demasía... lo que consigues es justo lo contrario: el abandono de la explotación productiva y/o la explotación fraudulenta. Lo interesante sería imponer aranceles a productos foráneos, pero como en la globalización eso está mal visto, al menos podrían subvencionarse en exclusiva cultivos sub-representados, cultivos ecológicos, cultivos defensivos y lo mismo con la ganadería. Eso sí fijaría empleo, estimularía el desarrollo y la innovación y permitiría la independencia alimentaria sin perjudicar directamente a terceros países, a los que, ya de paso, hundimos con los excedentes gratuitos.

Por ejemplo, ¿qué parte del consumo de plátanos en europa se produce dentro de europa? ¿recibe este cultivo incentivos para aumentar su productividad? o hablemos del producto estrella que ahora nos meten ya en cualquier alimento: la soja.


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Antiguo 04-may-2009, 15:18
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La idea de la PAC es mantener las infraestructuras alimentarias, pero bajando la producción para mantener precios y que aquellos que no son subvencionados, puedan subsistir.

Un sinsentido en general. Pero necesario en ultima instancia para mantener la orgía financiero-crediticia de los últimos treinta años.

Es decir, no se podía abandonar totalmente las actividades productivas, pero algunas de ellas, las mas básicas (Campo, muchos tipos de industria) no son rentables con el nivel de vida que se llevaba.

Lo cual es consecuencia directa de la economía de especulación que ha habido, fundamentalmente, en el primer mundo.

Ahora iran desapareciendo, desde el momento en el que habrá una vuelta a la economía productiva. Por una vez una huerta de nabos va a ser más rentable que una especulación inmobiliaria.

En el momento en el que la economía se reoriente a la creación de riqueza, todo esto volverá a su cauce.
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La PAC se debería dar sólo a los agricultores y ganaderis de verdad.Hay gentuza que tiene cabezas de ganado sólo por las ayudas, cada año tienen cientos de bajas , por una atención pésima a sus animales, aprovechan que hay más oferta de cabezas que demanda, y compran a precios irrisorios, y así año tras año.

Ni grandes ni pequeños: se debería exigir un deteminado nivel productivo en la explotación. Las ayudas irían dirigidas a alcanzar el nivel óptimo (cuando no lleguen a ser rentables, pero no les falte mucho) o al desarrollo. Alguno dirá que esto favorece a las grandes explotaciones. Sí, pero sólo a las productivas y no a los aprovechados. Favorecerá la creación de cooperativas agrarias tan necesarias sobre todo en algunas zonas de españa. Y tampoco podemos pretender que alguien con 4 vacas viva sólo de la leche, gracias a las subvenciones.


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En España, el 63% de las ayudas, se reparten entre el 10% de los "productores". La "campeona" de tan equitativo reparto es Eslovakia, donde el 10% de los perceptores se quedan el 87% de todas las ayudas, por detrás Portugal y Hungría (75%), Estonia (73%) e Italia (69%). En el otro extremo, es decir aquellos que más reparten estas ayudas, están Irlanda y Francia, con el 37 y el 36%.


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  #40 (permalink)  
Antiguo 04-may-2009, 15:59
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Ni grandes ni pequeños: se debería exigir un deteminado nivel productivo en la explotación. Las ayudas irían dirigidas a alcanzar el nivel óptimo (cuando no lleguen a ser rentables, pero no les falte mucho) o al desarrollo. Alguno dirá que esto favorece a las grandes explotaciones. Sí, pero sólo a las productivas y no a los aprovechados. Favorecerá la creación de cooperativas agrarias tan necesarias sobre todo en algunas zonas de españa. Y tampoco podemos pretender que alguien con 4 vacas viva sólo de la leche, gracias a las subvenciones.

No te digo lo contrario y hablo con conocimiento de causa. Se está subvencionando el número de cabezas, o hectáreas y no la producción. De esta forma conviven en el mercado dos tipos de productores:
-los que hacen rentable su explotación y complementan sus ingresos con las ayudas.
-los subvencionistas basados en un número elevado de cabezas o hectáreas, cuya atención es nula.

No creas que no sería interesante incentivar la producción, desaparecerían muchos y se quedaría la gente que puede competir. Pues no... desde el 2006 con el sistema de Pago Único, todo se basa en derechos históricos, y se cobra lo mismo independientemente de si cultivas o no... y esto ira a peor con el chequeo médico que está a punto de implantarse.
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