Burbuja.info - Foro de economía > > > Los que no piensan nunca tienen una muy buena oportunidad para hacerlo.
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  #11  
Antiguo 18-sep-2005, 01:55
MP
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Mensajes: n/a

No había posteado en este tema y sólo utilizo el reply para que quede
dentro del hilo, pero borro cualquier alusión. Si empezáis a
insultarme, pues nada, paso a otro tema y ni escribo más aquí. Y
planteo las cosas como yo las veo.

ETA, la Kale Borroka, muchos nacionalistas y cualquiera que mate en
las circunstancias actuales son unos hijos de la gran puta de mucho
cuidado.

Ahora bien, oigo y leo: "si se pacta con ETA, las muertes de las
víctimas serán en vano". Y yo pienso que esas muertes fueron en vano,
se pacte o no. Y pienso lo que habrían respondido las propias
víctimas. Los muertos, no sus familiares. Si antes de morir les
hubiesen preguntado a cada uno de ellos si preferían morir antes que
ceder un ápice, ¿qué respuesta habrían dado? ¿Qué habrían respondido
si les pusiesen en una balanza su muerte y una posible negociación que
terminase con la hemorragia interminable de vidas? ¿Habrían dicho que
no, que p'alante hasta el final?

En todos los conflictos, cuando terminan, hay gente que se va de
rositas, sólo tenemos que mirar nuestra transición. Y creo que tiempo
habrá de juzgarles, pero creo prioritario terminar con la sangría que
supone mantener el conflicto.

Pero si nosotros, los ciudadanos, no somos capaces de ponernos de
acuerdo en esto, ¿con qué derecho le exigimos a los políticos que lo
hagan?

Yo lo tengo muy claro. Para mí es prioritario que no muera ni una sola
persona más y la experiencia me dice que con el paso del tiempo,
si se quiere, se puede castigar a los culpables y la sociedad que pasa
unos años viviendo en paz admite esos castigos.

Ahora, si queréis, debatimos esto seriamente pensando en esos muertos
y en los futuros o seguimos como hasta ahora.

--
Saludos,
MP



Responder Citando
  #12  
Antiguo 18-sep-2005, 09:58
Altair
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Mensajes: n/a
On Sun, 18 Sep 2005 01:06:23 +0200, "Base 8
>" <[email protected]> wrote:


>Dímelo tú....hago "plonk"?


Tú verás. Ceder ante los violentos para que dejen de matar es
cobardía.

Es como si indultáramos a los atracadores de bancos para que sus
compañeros que están sueltos aun dejen de atracar.

>
>
>"Altair" <[email protected]> escribió en el mensaje
>news:[email protected] dritel.es...
>> Antonio Moreno, ex guardia civil al que ETA mató a su hijo, critica la
>> política antiterrorista del Gobierno
>>
>> El ex guardia civil, Antonio Moreno, al que el etarra Gadafi,
>> recientemente extraditado por Francia a nuestro país, mató a su hijo
>> de 2 años, ha dicho en la COPE, que la llegada de este criminal a
>> España y su posible excarcelación, así como las negociaciones del
>> Gobierno con ETA, le han sentado como una bofetada en la cara. Moreno
>> dice que lo más doloroso es el marco político en el que este etarra ha
>> llegado a España y dentro de un año puede beneficiarse de una
>> excarcelación masiva. Antonio Moreno no perdona que el presidente del
>> Gobierno esté dando ya las primeras contrapartidas a los terroristas y
>> simultáneamente esté despreciando el dolor de las víctimas. Moreno le
>> recuerda a Zapatero que mientras el terrorista ha pedido el
>> acercamiento a España para estar junto a su mujer y su hijo, a él
>> nadie le va a devolver la vida de su pequeño. Además, Moreno ha
>> acusado al Gobierno de estar atenazado por el miedo y de tomar
>> decisiones de espaldas a las víctimas del terrorismo y de su dolor.
>>
>> Cadena Cope.
>> ______________________________ _________
>>
>> Y los que digan aquello de que"lo que busca el Gobierno es que esto no
>> le pase a nadie más" que escriba 1000 veces: "SOY UN PUTO COBARDE Y
>> ACEPTO DAR LO QUE CUALQUIERA ME PIDA POR LA FUERZA".
>>
>>

>
>




Responder Citando
  #13  
Antiguo 18-sep-2005, 10:28
JFL
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Mensajes: n/a
Altair escribió:
> On Sat, 17 Sep 2005 20:03:49 GMT, JFL <[email protected]> wrote:
>
>
>>Altair escribió:
>>
>>
>>>___________________________ ____________
>>>
>>>Y los que digan aquello de que"lo que busca el Gobierno es que esto no
>>>le pase a nadie más" que escriba 1000 veces: "SOY UN PUTO COBARDE Y
>>>ACEPTO DAR LO QUE CUALQUIERA ME PIDA POR LA FUERZA".
>>>
>>>

>>
>>Una pregunta a los derechosos que pueblan por aqui, sólo para hacerme
>>una idea de como está el percal... si ahora llega la cupula de ETA y
>>dice "Dejamos de matar, pero no vamos a pedir perdon nunca" ¿qué
>>diríais? Así, sin más condiciones, sin acercamiento de presos ni
>>referendum. ¿Aceptamos o seguimos intentando encarcelarlos a todos?

>
>
>
> Si dejan de matar y cumplen las penas que les impone la Ley, a mi me
> importa tres narices si se arrepienten o no.
>


bien, pero ¿y si el trato es dejar la situacion completamente como está?
Es decir, los que estan en la carcel cumplen su condena, pero no se
encarcela a nuevos. Sencillamente, por nuestro lado dejamos las
investigaciones y ellos dejan la organizacion muerta y se buscan un
trabajo. ¿HAbría que estar de acuerdo o no?


Responder Citando
  #14  
Antiguo 18-sep-2005, 10:32
JFL
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Mensajes: n/a
MP escribió:

>
> Yo lo tengo muy claro. Para mí es prioritario que no muera ni una sola
> persona más y la experiencia me dice que con el paso del tiempo,
> si se quiere, se puede castigar a los culpables y la sociedad que pasa
> unos años viviendo en paz admite esos castigos.
>


Evidentemente, una paz como esta incluiría que no haya carcel para los
actuales miembros activos, como pasó con el IRA. ¿Podría soportarlo la
sociedad? O mejor dicho ¿admitiría la sociedad que haya unos presuntos
asesinos (porque hasta que no lo diga un juez son "presuntos", aunque
todos sepamos que lo son) por la calle a cambio de que no muera ninguno
más por su culpa?



Responder Citando
  #15  
Antiguo 18-sep-2005, 15:14
MP
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Mensajes: n/a

Pues no te puedo responder, porque no sé la respuesta de esta
sociedad. El problema es que el gobierno no va de frente y no explica
con pelos y señales a la sociedad los términos de ese acuerdo y parece
querer negociarlos a espaldas de la sociedad. Y la oposición utiliza
esa desinformación para tildarles de cómplices de terroristas. Y
mientras se vaya así en estos temas esenciales, nunca los
solventaremos. Nunca daremos una solución al terrorismo igual que
nunca daremos una solución al tema educativo mientras haya una nueva
ley cada 4/8 años.

PD.: Gracias por tu respuesta, ya veo que ha sido un islote en un mar.
Imaginaba algo parecido, esto está lleno de 'profesionales' de ambos
bandos para los que un tema tratado sin tirarnos los trastos a la
cabeza carece de interés. Por mi parte cierro el kiosco. /unsubscribe

Con fecha domingo, 18 de septiembre de 2005, a las 10:32:25, JFL escribió:

J> Evidentemente, una paz como esta incluiría que no haya carcel para los
J> actuales miembros activos, como pasó con el IRA. ¿Podría soportarlo la
J> sociedad? O mejor dicho ¿admitiría la sociedad que haya unos presuntos
J> asesinos (porque hasta que no lo diga un juez son "presuntos", aunque
J> todos sepamos que lo son) por la calle a cambio de que no muera ninguno
J> más por su culpa?



--
Saludos,
MP



Responder Citando
  #16  
Antiguo 18-sep-2005, 21:54
Altair
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Mensajes: n/a
On Sun, 18 Sep 2005 0233 GMT, JFL <[email protected]> wrote:

>Altair escribió:
>> On Sat, 17 Sep 2005 20:03:49 GMT, JFL <[email protected]> wrote:
>>
>>
>>>Altair escribió:
>>>
>>>
>>>>__________________________ _____________
>>>>
>>>>Y los que digan aquello de que"lo que busca el Gobierno es que esto no
>>>>le pase a nadie más" que escriba 1000 veces: "SOY UN PUTO COBARDE Y
>>>>ACEPTO DAR LO QUE CUALQUIERA ME PIDA POR LA FUERZA".
>>>>
>>>>
>>>
>>>Una pregunta a los derechosos que pueblan por aqui, sólo para hacerme
>>>una idea de como está el percal... si ahora llega la cupula de ETA y
>>>dice "Dejamos de matar, pero no vamos a pedir perdon nunca" ¿qué
>>>diríais? Así, sin más condiciones, sin acercamiento de presos ni
>>>referendum. ¿Aceptamos o seguimos intentando encarcelarlos a todos?

>>
>>
>>
>> Si dejan de matar y cumplen las penas que les impone la Ley, a mi me
>> importa tres narices si se arrepienten o no.
>>

>
>bien, pero ¿y si el trato es dejar la situacion completamente como está?
>Es decir, los que estan en la carcel cumplen su condena, pero no se
>encarcela a nuevos. Sencillamente, por nuestro lado dejamos las
>investigaciones y ellos dejan la organizacion muerta y se buscan un
>trabajo. ¿HAbría que estar de acuerdo o no?


No.



Responder Citando
  #17  
Antiguo 19-sep-2005, 01:10
Rafa
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JFL escribió:

> bien, pero ¿y si el trato es dejar la situacion completamente como está?
> Es decir, los que estan en la carcel cumplen su condena, pero no se
> encarcela a nuevos. Sencillamente, por nuestro lado dejamos las
> investigaciones y ellos dejan la organizacion muerta y se buscan un
> trabajo. ¿HAbría que estar de acuerdo o no?


¿De verdad crees que se buscarían un trabajo, con lo bien que se vive
extorsionando a las empresas vascas?

--
El hombre es el único animal que come sin tener hambre, bebe sin tener sed, y
habla sin tener nada que decir.


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  #18  
Antiguo 19-sep-2005, 10:18
Base 8
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"Altair" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] itel.es...
> On Sun, 18 Sep 2005 01:06:23 +0200, "Base 8
> >" <[email protected]> wrote:

>
> Tú verás. Ceder ante los violentos para que dejen de matar es
> cobardía.


No, pero si el plonk no era por ésto. Somos libres de opinar...si lo del
hipotético plonk era por decir que es el gobierno el que cede. Vamos que el
plonk no era por tu opinión, sino por la acusación al gobierno.

¿Que te dió un calentón?




Responder Citando
  #19  
Antiguo 19-sep-2005, 14:51
Altair
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On Mon, 19 Sep 2005 10:151 +0200, "Base 8
>" <[email protected]> wrote:


>
>"Altair" <[email protected]> escribió en el mensaje
>news:[email protected] ritel.es...
>> On Sun, 18 Sep 2005 01:06:23 +0200, "Base 8
>> >" <[email protected]> wrote:

>>
>> Tú verás. Ceder ante los violentos para que dejen de matar es
>> cobardía.

>
>No, pero si el plonk no era por ésto. Somos libres de opinar...si lo del
>hipotético plonk era por decir que es el gobierno el que cede. Vamos que el
>plonk no era por tu opinión, sino por la acusación al gobierno.
>
>¿Que te dió un calentón?


Verás, desgraciadamente, si cede o no el gobierno.


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