Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: GRIPE PORCINA: contagio entre humanos. (Hilo Oficial)
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  #501 (permalink)  
Antiguo 26-abr-2009, 02:00
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Eso es una exageración infundada.

Desde que sacaron la vacuna de la gripe aviar humana antes de que el supuesto "virus" mutase para afectar a humanos, me consta que la virología "de diseño" es ciencia infusa.

En qué sentido es una exageración. Las técnicas genéticas hoy en día son algo completamente estándar en cualquier laboratorio. Yo mismo he secuenciado ADN en mi trabajo y utilizo marcadores genéticos día sí día también.

Lo de la gripe aviar fue un movimiento mediático desmedido, nada más. No iba a ser peligroso hasta que adquiriese la facultad de transmitirse fácilmente entre humanos (porque la letalidad ya la tenía). Sin embargo, es completamente legítimo que los investigadores intenten averiguar las propiedades biológicas epidemiológicamente significativas de un virus: en el caso de la gripe, qué hace que el virus se transmita, por ejemplo, aun estando ante una variedad de ese virus que, de momento, no se transmite. En cuanto a lo de crear la vacuna, lo que se hizo fue identificar los antigenos propios de la nueva cepa H5N1 de la gripe aviar para preparar la vacuna, algo científicamente irreprochable y muy útil si se diera el caso de que se volviera transmisible. Todo esto es ciencia, y ciencia potencialmente aplicable y muy útil. Otra cosa es lo que hagan los medios con ello.


  #502 (permalink)  
Antiguo 26-abr-2009, 02:02
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En la BBC están poniendo comentarios de gente de México:

BBC NEWS | Have Your Say | Mexico flu: Your experiences

Por ejemplo:

Massive events have been cancelled at the National Auditorium - Mexico City's largest indoor venue with capacity of 10,000 - which has been closed. Two soccer games have been cancelled at the Olympic Stadium. A sold out game with 70,000 expected attendance will be played behind closed doors. Another game at the famous Azteca Stadium that would draw an attendance of 50,000 will also be played behind closed doors.
Juan Carlos Leon Calderon, Mexico City


No creo que esto sea cosa de coña, ningún gobierno creo que tome estas medidas si no están realmente acojonados.

No creo que aún nadie pueda saber la tasa de mortalidad que va a tener este bicho, pero sí deben tener claro que el contagio puede correr como la pólvora. Sino de qué van a cerrar estadios 3 días después del primer caso.
__________________

Refranero: El que la hace (burbujón) la paga (depresión)


  #503 (permalink)  
Antiguo 26-abr-2009, 02:03
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Acuérdate de cómo se transmitió el virus del SIDA de los simios a los hombres. Pues aquí seguro que igual. Como son los mejicanos...
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A este paso todos acabaremos en el paro...

--> Visita el mejor hilo del mundo sobre Pezuñas de Camello: http://www.burbuja.info/inmobiliaria...e-camello.html



  #504 (permalink)  
Antiguo 26-abr-2009, 02:03
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En teoría si, es muy bonito. El problema es que la virología no trabaja con secuencias completas, sino con fragmentos procedentes de "exprimir" lo que supone que son células humanas infectadas. Y subrayo lo de SE SUPONE, porque no existe patrón de medida!

En ese "zumo de célula" va todo mezclado... cachos de ADN viral (si lo hubiese) pero sobre todo HUMANO.

El diagnóstico viral por PCR es HOCUS POCUS y mala ciencia, como defiende su inventor el premio Nóbel Kary Mullis.

El PCR no secuencia nada. Es una fase en la preparación del ADN, nada más. Y desde el PCR, por cierto, se han desarrollado decenas de nuevas técnicas. Negar a estas alturas la capacidad para aislar y leer ácidos nucléicos está, sinceramente, fuera de la realidad.


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Antiguo 26-abr-2009, 02:04
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En teoría si, es muy bonito. El problema es que la virología no trabaja con secuencias completas, sino con fragmentos procedentes de "exprimir" lo que supone que son células humanas infectadas. Y subrayo lo de SE SUPONE, porque no existe patrón de medida!

En ese "zumo de célula" va todo mezclado... cachos de ADN viral (si lo hubiese) pero sobre todo HUMANO.

El diagnóstico viral por PCR es HOCUS POCUS y mala ciencia, como defiende su inventor el premio Nóbel Kary Mullis.

Yo tuve oportunidad de trabajar en temas de bioinformática y tuve la ligera impresión de que los científicos no tenían ni puta idea de lo que estaban haciendo. Pero ni idea. Ninguna de mis preguntas sobre ... ¿y cómo narices pones ese gen ahí en medio, donde quieres? o (la que más me inquieta) en el metodo de shotgun para decodificar el genoma humano, ¿cómo pelotas RECONFIGURAS luego los trozos en orden? ¿Cómo sabes cuál es el orden correcto? fue respondida con claridad.

Desde entonces cuando oigo algo de "ingeniería genética" me pongo a temblar. Están jugando a ser dios y no tienen muy claro lo que están haciendo. Una cosa es analizar e identificar la base de la vida y la materia y la otra es meterse a poner bases como unos locos.

Celera Genomics es el nombre de una empresa estadounidense fundada en mayo de 1998 por Applera Corporation y J. Craig Venter, con el objetivo primario de secuenciar y ensamblar el genoma humano en plazo de tres años. Para ello utilizaron el método Shotgun, basado en la rotura del DNA en múltiples trozos, su clonación, y búsqueda de solapamientos con aplicaciones bioinformáticas.

En el año 2001 presentaron en la revista Science su primer esbozo, de 5 genomas de diferentes etnias, entre ellos, se encontraba el de su director, Craig Venter

__________________

Deeply, Govinda bowed; tears he knew nothing of, ran down his old face; like a fire burnt the feeling of the most intimate love, the humblest veneration in his heart.

Deeply, he bowed, touching the ground, before
him who was sitting motionlessly, whose smile reminded him of everything he had ever loved in his life, what had ever been valuable and holy to him in his life.


El anciano propende a enjuiciar el hoy con el criterio del ayer. Ramón y Cajal

Última edición por seacock; 26-abr-2009 a las 02:08


  #506 (permalink)  
Antiguo 26-abr-2009, 02:06
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Yo tuve oportunidad de trabajar en temas de bioinformática y tuve la ligera impresión de que los científicos no tenían ni puta idea de lo que estaban haciendo. Pero ni idea. Ninguna de mis preguntas sobre ... ¿y cómo narices pones ese gen ahí en medio, donde quieres? o (la que más me inquieta) en el metodo de shotgun para decodificar el genoma humano, ¿cómo pelotas RECONFIGURAS luego los trozos en orden? ¿Cómo sabes cuál es el orden correcto? fue respondida con claridad.

Desde entonces cuando oigo algo de "ingeniería genética" me pongo a temblar. Están jugando a ser dios y no tienen muy claro lo que están haciendo.

¿Y no sería que tú no te enterases de la misa, la media, como dicen en mi pueblo?


  #507 (permalink)  
Antiguo 26-abr-2009, 02:07
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... hasta que adquiriese la facultad de transmitirse fácilmente entre humanos (porque la letalidad ya la tenía)

No me consta que se hayan detectado secuencias completas de nungún virus aviar en ningún ser humano.

Los fragmentos de ADN amplificados por PCR pueden ser DE CUALQUIER COSA.

Y aunque se hubiesen detectado, no me consta que se haya demostrado la relación entre el virus y la supuesta enfermedad, ni menos aún de su capacidad de matar.

Por si fuera poco, la "amenaza"desapareció an súbitamente como surgió. Sin embargo se mueren todos los días mas de 1.000 personas CON LOS MISMOS SÍNTOMAS.

La medicina dista mucho de ser ciencia exacta, es más, mata a millones de personas al año por su falta de exactitud.
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  #508 (permalink)  
Antiguo 26-abr-2009, 02:08
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El PCR no secuencia nada. Es una fase en la preparación del ADN, nada más. Y desde el PCR, por cierto, se han desarrollado decenas de nuevas técnicas. Negar a estas alturas la capacidad para aislar y leer ácidos nucléicos está, sinceramente, fuera de la realidad.




Eso lo dices porque no conoces todavia al RERELOADED.......................
ya iras viendo que tipo de patologia esquizoide tiene................


  #509 (permalink)  
Antiguo 26-abr-2009, 02:10
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Negar a estas alturas la capacidad para aislar y leer ácidos nucléicos está, sinceramente, fuera de la realidad.

No que lo digas. Las enfermedades y diagnóticos virtuales están a la orden del dia.

Cuando no se comprende una enfermedad siempre se buscan agentes MAS PEQUEÑOS. Es la versión tecnológica de la costumbre medieval de culpar a los demonios invisibles.
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  #510 (permalink)  
Antiguo 26-abr-2009, 02:10
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Desde entonces cuando oigo algo de "ingeniería genética" me pongo a temblar. Están jugando a ser dios y no tienen muy claro lo que están haciendo.

Vamos a ver. Si yo trabajo en un centro de alta seguridad como el Carlos III y me vienes a cambiar el ratón que no funciona, por supuesto que paso de ti y no te cuento nada de lo que estoy haciendo.


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