Iniciado por Garrapatez

Una pregunta, Putin: Si la gripeA no existe cómo virus aislable, ¿ Qué demonios es entonces lo que provoca los sintomas de esa enfermedad en la gente que no ha sido vacunada?

Causes of Flu-like symptoms - WrongDiagnosis.com


Anthrax ... flu-like symptoms


Blastomycosis ... flu-like symptoms
Bornholm disease ... flu-like symptoms
Bowel bypass syndrome ... flu-like illness
Bowel-associated dermatosis-arthritis syndrome ... flu-like illness
Bronchiolitis obliterans organizing pneumonia ... flu-like symptoms
Brucellosis ... flu-like symptoms


Cat scratch disease ... flu-like symptoms
Chickenpox ... flu-like symptoms
Coccidioidomycosis ... flu-like symptoms, influenza-like symptoms
Cytomegalovirus ... flu-like symptoms


Eastern equine encephalitis ... Flu like symptoms
Encephalitis, California serogroup viral ... Flu like symptoms
Enteroviruses ... flu-like illness


Fire Ant bite ... flu-like symptoms
Food poisoning ... flu-like symptoms


Hepatitis ... mild flu-like symptoms
Hepatitis A ... flu-like symptoms
Hepatitis B ... flu-like symptoms
Hepatitis C ... flu-like symptoms
Hepatitis D ... flu-like symptoms
Hepatitis E ... flu-like symptoms
Hepatitis X ... flu-like symptoms

Hodgkin's Disease ... Flu-like symptoms
Hodgkin's disease, adult ... Flu-like symptoms
Hodgkin's disease, childhood ... Flu-like symptoms

IgA nephropathy ... Flu like symptoms

Legionnaires' disease ... flu-like symptoms
Leptospirosis ... flu-like symptoms
Leukemia ... flu-like symptoms
Listeriosis ... flu-like illness
Lyme disease ... flu-like symptoms
Lymphogranuloma venereum ... flu-like symptoms
Lymphoma ... flu-like symptoms

Manganese poisoning ... flu-like symptoms
Mastitis ... flu-like symptoms
Metal fume fever ... flu-like symptoms, flu-like illness
Metal Fume Fever - Aluminium ... flu-like illness
Metal Fume Fever - Antimony ... flu-like illness
Metal Fume Fever - Cadmium ... flu-like illness
Metal Fume Fever - Chromium ... flu-like illness
Metal Fume Fever - Copper ... flu-like illness
Metal Fume Fever - Iron ... flu-like illness
Metal Fume Fever - Magnesium ... flu-like illness
Metal Fume Fever - Manganese ... flu-like illness
Metal Fume Fever - Nickel ... flu-like illness
Metal Fume Fever - Selenium ... flu-like illness
Metal Fume Fever - Silver ... flu-like illness
Metal Fume Fever - Tin ... flu-like illness
Metal Fume Fever - Zinc ... flu-like illness

Newcastle Disease ... flu-like symptoms
Non-Hodgkin's Lymphoma ... Flu-like symptoms

Percocet withdrawal ... flu-like symptoms
Polymer Fume Fever ... flu-like illness
Polymyalgia rheumatica ... flu-like symptoms
Puerperal fever ... flu-like symptoms

Reiter’s syndrome ... flu-like symptoms

Salmonella food poisoning ... flu-like symptoms
Sandfly fever ... flu-like symptoms
SARS ... flu-like symptoms
Slap-cheek syndrome ... flu-like symptoms
Smallpox ... flu-like symptoms
Stachybotrys chartarum ... flu-like symptoms
Streptococcal Toxic Shock Syndrome ... flu-like symptoms
Substance Withdrawal Syndrome ... flu-like symptoms
Syphilis ... flu-like symptoms
Systemic Capillary Leak Syndrome ... flu-like symptoms

Temporal arteritis ... flu-like symptoms
Togaviridae disease ... flu-like symptoms
Toxic Shock Syndrome ... Flu-like symptoms
Tuberculosis ... flu-like symptoms

Venezuelan equine encephalitis ... flu-like symptoms

Weil's syndrome ... flu-like symptoms

Iniciado por Garrapatez

y por qué es algo contagioso?

Iniciado por lorddelsith

Idiograma, apestas y das tanto asco como el Imam más integrista de la peor mezquita de Yemen.

Iniciado por Pakirrín

Dice que es por "el Invierno" entonces los esquimales no ganan pa Kleenex

Iniciado por lorddelsith

Idiograma, apestas y das tanto asco como el Imam más integrista de la peor mezquita de Yemen.

Iniciado por PutinReReloaded

Los síntomas gripales son lo más inespecífico que hay. Cientos de enfermedades e intoxicaciones los producen.

Te pongo esta lista en inglés de enfermedades que provocan síntomas idénticos a los de la gripe:



Y sin olvidar la vacuna de la gripe que causa, como no... síntomas de gripe!




El frío hace que se surjan esos síntomas en muchas personas a la vez. Lo "contagioso" es el invierno.

Iniciado por Garrapatez

Ya, pero no te parece raro que por ejemplo en un colegio un chaval se pone malo y en un plazo de dos semanas la mayoría de los compañeros padecen los mismos síntomas y tienen que guardar cama unos días?

Iniciado por lorddelsith

Idiograma, apestas y das tanto asco como el Imam más integrista de la peor mezquita de Yemen.

Iniciado por PutinReReloaded

Y los negros del África tampoco ganan para protector solar factor 30.

La selección natural no se da ya en la EGB? Veo demasiado jovenzuelo creacionista...

Iniciado por lorddelsith

Idiograma, apestas y das tanto asco como el Imam más integrista de la peor mezquita de Yemen.

Iniciado por PutinReReloaded

jajajaja! caca! jijiji! culo! jujuju! pis!

Y qué tienen que ver los mocosverdecitos con un virus? Que lo decretó la menestra?

Y por qué el virus imaginario trabaja en invierno y descansa por el verano? También tiene explicación "fantacientífica"?

Iniciado por Pakirrín

Mira que sostener por la jeta, que los virus " se los han inventao".

Iniciado por PutinReReloaded

Ejemplo de aislamiento del H141 y crítica rápida mia

ScienceDirect - Vaccine : On the use of hemagglutination-inhibition for influenza surveillance

"Three 45-day-old pigs were submitted to the Research Unit of Green Cross Veterinary Products for diagnosis of swine influenza infection

O sea, primero diagnostican a unos cerdos y dicen que tienen gripe. Primera premisa falsa y fuente de error.

and nasal swabs were used to isolate the influenza A viruses by inoculation into 11-day-old chicken eggs.

Aqui el término "to isolate the influenza A viruses" es engañoso, pues ningún organismo se aisla inyectando muestras de tejido en un huevo, sería jauja!

Evidentemente es una declaración de intenciones de los pasos siguientes.

Allantoic fluids were clarified by low speed centrifugation

Aqui empieza la supuesta concentración del virus. Se parte del falso supuesto de que el virus tiene que ser el que ellos quieren que sea.Segunda premisa falsa y fuente de error.

and stored at −70 °C after 3–4 days of incubation. Influenza A viruses were subtyped by hemagglutination-inhibition (HI) testing (Nath et al., 1975)

Primer intento de identificar qué coño hay en la mezcla.

Se supone que tiene que ser un virus POR COJONES (el cerdo está malito) y además de gripe. No se deja la puerta abierta a ninguna otra interpretación.

La medición de cambios antigénicos basada en ensayos de HI ha sido ya criticada por su escasa capacidad predictiva respecto a los supuestos virus gripales [1]. Medidas alternativas han sido propuestas [2], [3] y [4]. Estas críticas exigen nuevas formas de interpretar los resultados de HI, a la vista del poco éxito de las vacunas gripales [5] y [6]. tercera premisa falsa y fuente de error.

using H1 and H3 monospecific antisera and by reverse tran******ion (RT)-PCR assays (Song et al., 2003 and Choi et al., 2002a). HI testing was conducted using reference swine antisera (kindly provided from Veterinary Diagnostic Laboratory, Iowa State University, Ames, IA). These antisera were monospecific for either H1N1 SIV (A/Sw/IA/1979) or a recent US H3N2 SIV isolate (A/Sw/IA/41305/1998).

Aqui seguimos trabajando a nivel puramente molecular (PCR).

Como referencia se usan sueros porcinos "aislados" por un método similar. La pescadilla que se muerde la cola, el test se compara consigo mismo. cuarta premisa falsa y fuente de error.

Antiserum to this isolates were of swine origin. The test was performed using the alphamethod (i.e., variable virus concentration and constant antibody titer) (Carbrey et al., 1973). This isolated virus was designated as A/Swine/Korea/GC0503/2005.

Aqui se ya da por "aislado" el virus, cuando en realidad solo han detectado unos anticuerpos de cerdo. Hasta le dan nombre ya y todo.

Error consumado y listo para la publicación.

Viral RNA was extracted from allantoic fluids using Trizol LS according to the manufacturer's instructions.

Vaya! ahora resulta que el virus no estaba aislado, sino que era un simple líquido filtrado conteniendo TODO lo que haya pasado por la membrana de adsorción.

La presunción de que es material viral se hace porque "es muy pequeño" Mas premisas falsas, y no acaba aqui la cosa...

RT and PCR were carried out under standard conditions using random hexamer primers. Amplification of the hemagglutinin (HA), neuraminidase (NA), PA, PB1 and PB2 polymerase genes was accomplished using H1F-H1R, N1F-N1R, PAF-PAR, PB1F-PB1R, and PB2F-PB2R, as previously described (Choi et al., 2002a and Choi et al., 2002b). For genotyping of A/Swine/Korea/GC0503/2005, amplification and sequencing of nucleoprotein (NP), matrix (M) and non-structural (NS) genes were performed as described previously (Zou, 1997).

Ahora entramos a la fase de secuenciación, previa AMPLIFICACION de todo lo que en la muestra se parezca a trozos de RNA. quinta premisa falsa y fuente de error.

The sequences of the isolated virus were compared to the Genbank sequences of reference viruses with gaps treated as “missing”, as per the PAUP rule.

Aqui ya estamos dando palos de ciego. Mezclamos todos los errores: autoreferencia (virus "de referencia" obtenidos por el mismo método), secuencias que faltan y que hay que rellenar etc. etc..

Sequence comparisons to reference viruses were conducted using Bioedit software. Alignments of individual influenza virus sequences were created using the ClustalX program (Thompson et al., 1997).

Aqui los autores ya han PERDIDO EL CONTROL y están a total merced de los programadores

El resultado final dependerá en un 100% del algoritmo de clustering que se haya programado (hay miles de variedades y todas producen secuencias diferentes). sexta fuente de error GARRAFAL.

The phylogenetic relationships between the H1N1 isolate and selected reference viruses were estimated from their nucleotide sequences

Y ahora, con todos sus cojones, los autores utilizan las comparacinoes ALEATORIAS del algoritmo de clustering de turno para encontrar la "familia" a la que el supuesto bicho pertenece.

Si a estas alturas crees que este virus existe ERES SUBNORMAL PROFUNDO

by employing the maximum parsimony method, with a tree-bisection-reconnection branch swapping algorithm and a MULTITREES option being used (PAUP software, v.4.0b2; David Swofford, Smithsonian Institution). Kimura model was used as an evolutionary model."

Y si señoras y señores, de esta manera tan chapucera, llena de prejuicios y de autoreferencias, se descubren varios "virus" por minuto. Se les asigna automáticamente carácter patológico, la autoría de la enfermedad de turno por el método de correlación, o sea, meramente porque las secuencias "estaban ah'" en un animal enfermo. Los principios de Koch se los han pasado olímpicamente por el arco del triunfo.

Esto es mala ciencia, peligrosa y chapucera, basada enteramente en premisas y falsos perjuicios sin siquiera tomarse la molestia de demostrarlos.

[1] Webster R, Cox N, Stohr K. WHO Manual on Animal Influenza Diagnosis and Surveillance. WHO/CDS/CSR/NCS/2002.5 Rev.1, 2002.

[2] M.W. Deem, Entropy disease and new opportunities for chemical engineering research, AIChE J 51 (2005), pp. 3086–3090. Full Text via CrossRef | View Record in Scopus | Cited By in Scopus (1)

[3] V. Gupta, D.J. Earl and M.W. Deem, Quantifying influenza vaccine efficacy and antigenic distance, Vaccine 24 (2006), pp. 3881–3888. Article | PDF (325 K) | View Record in Scopus | Cited By in Scopus (8)

[4] E.T. Munoz and M.W. Deem, Epitope analysis for influenza vaccine design, Vaccine 23 (2005), pp. 1144–1148. View Record in Scopus | Cited By in Scopus (18)

[5] C.B. Bridges, W.W. Thompson, M.I. Meltzer, G.R. Reeve, W.J. Talamonti and N.J. Cox et al., Effectiveness and cost-benefit of influenza vaccination of healthy working adults – a randomized controlled trial, JAMA 284 (2000), pp. 1655–1663. Full Text via CrossRef

[6] A.L. Chan, H.J. Shie, Y.J. Lee and S.J. Lin, The evaluation of free influenza vaccination in health care workers in a medical center in Taiwan, Pharm World Sci 30 (2008), pp. 39–43. View Record in Scopus | Cited By in Scopus (2)

Iniciado por lorddelsith

Idiograma, apestas y das tanto asco como el Imam más integrista de la peor mezquita de Yemen.

Iniciado por lorddelsith

Idiograma, apestas y das tanto asco como el Imam más integrista de la peor mezquita de Yemen.

Iniciado por PutinReReloaded

La "caza de virus" no es lo que la gente piensa, no es una ciencia exacta basada el la observación directa de la naturaleza. Es una ciencia mas teórica que práctica - como la astronomía - basada en interpretaciones de medidas indirectas de acuerdo y en teorías no falsables (axiomas).

La manera en que los "cazadores de virus" realizan su trabajo se llama "agrupación de secuencias" (sequence clustering), y NO ES UNA RAMA DE LA MEDICINA, sino de la informática!!!!

La agrupación de secuencias es una disciplina bioinformática INEXACTA. Se usan algoritmos de matiz estadístico o probabilístico para INTENTAR agrupar secuencias que "parecen" relacionadas "de alguina manera". Fíjense en la imprecisión del lenguaje utilizado.

Sequence clustering: Facts

In bioinformatics, sequence clustering algorithms attempt to group sequences that are [b]somehow related. The sequences can be either of genomic, "tran******omic" (ESTs) or protein origin. ...

Piensen en un rompecabezas con infinitas soluciones posibles e igual de plausibles. Este rompecabezas SIN SOLUCIÓN ÚNICA Y SIN REGLAS UNICAS PARA SU SOLUCION, es el paso previo a la reconstrucción del RNA del supuesto virus.

Que RNA se está reconstruyendo entonces? Un RNA FICTICIO.

, intentando encontrar ciclos cerrados de secuencias que comparten una "similaridad" (primera fuente de incertidumbre) superior a un nivel determinado (segunda fuente de incertidumbre). A cada par de secuencias se le dan "puntos" de similaridad basándose en la alineación mutua de subsecuencias.

El grafo resultante se somete a un algoritmo de agrupamiento, de los que existen INFINITAS VARIEDADES - k-means, density, flow simulation.... - que producen RESULTADOS DIFERENTES (tercera fuente de incertidumbre):

Parallel K-Means Clustering Algorithm on DNA Dataset

BAG: A Graph Theoretic Sequence Clustering Algorithm

Exploring a Bioinformatics Clustering Algorithm

Clustering and Subspace Clustering in Genomics and Bioinformatics | 2008-2009 Series

Analysis of ribosomal RNA sequences by combinatorial clustering

A bottom-up clustering algorithm to detect ncRNA molecules with a common secondary structure

..etc..etc... y como estas cientos de variedades... todas con modelos teóricos, parámetros y resultados diferentes.

El genoma reconstruido del nuevo virus será MUY DIFERENTE según el valor elegido - a gusto personal del científico - de estas tres variables:

1- Medida de similaridad elegida.
2- Valor mínimo de similaridad escogido.
3- Tipo de algoritmo elegido y sus parámetros particulares.

Por lo tanto, señoras y señores, ESTAN DANDO PALOS DE CIEGO, reconstruyendo secuencias CON UN GRADO DE INCERTIDUMBRE ENORME, que dependen en su totalidad de los algoritmos y modelos utilizados, de los que NO EXISTE UNA SOLUCIÓN ÚNICA.

Y para colmar el vaso de la ineficiencia, NI SE MOLESTAN en demostrar que el supuesto agente es el causante de la enfermedad, para lo que existen un procedimiento establecido por Koch que SE PASAN TOTALMENTE POR EL FORRO.

Iniciado por lorddelsith

Idiograma, apestas y das tanto asco como el Imam más integrista de la peor mezquita de Yemen.

Iniciado por PutinReReloaded

Los síntomas gripales son lo más inespecífico que hay. Cientos de enfermedades e intoxicaciones los producen.

Te pongo esta lista en inglés de enfermedades que provocan síntomas idénticos a los de la gripe:



Y sin olvidar la vacuna de la gripe que causa, como no... síntomas de gripe!




El frío hace que se surjan esos síntomas en muchas personas a la vez. Lo "contagioso" es el invierno.

Iniciado por jgl

Esto es de la web en la que buscastes dichos datos:

Flu Symptoms, Diagnosis, Treatments and Causes - WrongDiagnosis.com

Iniciado por jgl

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Iniciado por lorddelsith

Idiograma, apestas y das tanto asco como el Imam más integrista de la peor mezquita de Yemen.