Burbuja.info - Foro de economía > > > La alberca del moro
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  #31  
Antiguo 17-sep-2005, 11:46
Bono
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Mensajes: n/a
> ¿Y no sería mejor conseguir una armonización entre culturas? Me pondré un
> poco pedante y sin saber mucho de Arte y de Historia del Arte, hay que
> pensar que la combinación de culturas ha creado estilos artísticos que ahora
> se consideran dignos de contemplación (vease por ejemplo el arte mozárabe).
>
> Yo solo quería indicar que las costumbres evolucionan, y en el caso concreto
> de las piscinas y su segregación, una religión tan de aquí como la católica
> hace medio siglo propugnaba lo mismo que ahora piden los emigrantes de
> regilión musulmana. Si pagan sus impuestos y las piscinas del municipio
> están sufragadas parte por las entradas y otra parte por los impuestos,
> porque no pueden pedir lo que ellos necesitan, estudiarlo y si es posible
> aceptar su propuesta. Lo más facil es escribir un artículo provocador,
> rasgarse las vestiduras y decir ¡que atrevimiento!
>


¡Por favor! ¡Qué cacao progre-multuculturalista tienes! La democracia, las leyes y la no
discriminación es algo que nos ha costado mucho tiempo y esfuerzo conseguir, así que sería
de gilipollas abandonarlo ahora en favor de un buen rollito progre, del multiculturalismo
mal entendido o de la alianza universal de civilizaciones. No señor, quien va a un país
tiene que respetar las leyes y las costumbres de ese país; si no le gustan, que se vuelva
al suyo.

Efectivamente, las costumbres evolucionan, y nosostros hemos tenido esa evolución aquí en
España. El Islam también tiene que evolucionar, pero fundamentalmente ellos y en sus
países de origen: no pretenderás que nos adapatemos nosotros a ellos para que evolucionen
en nuestro país. Y el hecho de pagar impuestos o las entradas de una piscina no da derecho
a cambiar las leyes o las costumbres mayoritarias de una sociedad. NO te preocupes por la
financiación de las piscinas: está suficientemente garantizada por los que no nos gusta la
segregación...

Revisa tus conceptos de tolerancia, armonización y democracia: estás un poco liado...





















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  #32  
Antiguo 17-sep-2005, 12:00
Bono
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Mensajes: n/a
"MP" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] worldonline.es...
> Si te refieres a la manifastación contra el matrimonio homosexual, ¿me
> puedes explicar qué privilegio que no tenían otros ciudadanos se les
> ha concedido a los homosexuales?
>


El matrimonio es una institución regresiva en muchos aspectos. Primero, es algo que
corresponde a la esfera privada de las personas, así que no tiene por qué tener
repercusiones públicas (la regulación de los aspectos privados se puede hacer
perfectamente con los mecanismos existentes del Derecho privado: herencias, testamentos,
declaración de voluntades, contratos, etc.). Segundo: el Estado concede determinados
privilegios fiscales y sociales, como rebajas de impuestos y pensiones de viudedad, que no
todos los ciudadanos disfrutan y que no responden mucas veces a una necesidad o una
situación especial que haya que proteger. Por lo tanto, el gobierno socialista no ha
ampliado derechos, sino que ha ampliado una institución regresiva y privilegiada.

La ampliación del matrimonio no ha respondido a una amplia demanda social (como se ha
demostrado), sino que ha sido un regalito del gobierno al lobby gay. Otros ciudadanos y
otros casos seguimos sin tener esos privilegios que da el matrimonio: los familiares
consanguíneos no se pueden casar, los solteros no podemos heredar ni dejar en herencia una
pensión, etc...




Responder Citando
  #33  
Antiguo 17-sep-2005, 12:06
Claudio
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Mensajes: n/a
On 2005-09-17, Bono <[email protected]> wrote:
>
> ¡Por favor! ¡Qué cacao progre-multuculturalista tienes! La democracia, las leyes y la no
> discriminación es algo que nos ha costado mucho tiempo y esfuerzo conseguir, así que sería
> de gilipollas abandonarlo ahora en favor de un buen rollito progre, del multiculturalismo
> mal entendido o de la alianza universal de civilizaciones.


¿ Y qué tiene que ver la Alianza de las Civilizaciones con todo esto
otro que dices ?

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #34  
Antiguo 17-sep-2005, 12:10
Claudio
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Mensajes: n/a
On 2005-09-17, MP <[email protected]> wrote:
> Si te refieres a la manifastación contra el matrimonio homosexual, ¿me
> puedes explicar qué privilegio que no tenían otros ciudadanos se les
> ha concedido a los homosexuales?


Yo quiero el derecho de que me permitan ejercer la cirujía en los
hospitales públicos, que otros ciudadanos lo tienen y yo me siento
discriminado.

También quiero el derecho de no pagar en los trasportes públicos,
como los niños de tres años. Recibir una pensión de jubilación y
el subsidio social. Y el de participar en las competiciones
femeninas de atletismo, que es más fácil hacer los records.

Solo son los derechos que ya posee otra gente, no son proivilegios.

Un saludo.
--claudio--




Responder Citando
  #35  
Antiguo 17-sep-2005, 12:18
MP
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Mensajes: n/a
Con una pequeña diferencia: que a ti (que te supongo heterosexual)
nadie te impedía casarte y acceder a esos 'privilegios' del
matrimonio, mientras que al gay sí.

Con fecha sábado, 17 de septiembre de 2005, a las 12:00:04, Bono escribió:

B> La ampliación del matrimonio no ha respondido a una amplia demanda social (como se ha
B> demostrado), sino que ha sido un regalito del gobierno al lobby gay. Otros ciudadanos y
B> otros casos seguimos sin tener esos privilegios que da el matrimonio: los familiares
B> consanguíneos no se pueden casar, los solteros no podemos heredar ni dejar en herencia una
B> pensión, etc...

--
Saludos,
MP



Responder Citando
  #36  
Antiguo 17-sep-2005, 13:00
Carlos
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Menos mal que esta Bush, sino puede que fuesemos todos alemanes o
japoneses, o Irakies, ¿ Quien sabe ?




Marta V wrote:
>
> "Altair" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ritel.es...
> > On Fri, 16 Sep 2005 22:26:52 +0200, "Marta V" <[email protected]>
> > wrote:
> >
> >>Oye, facha mío, ¿por qué no cortas el cross, que aquí en 'viajes' nos
> >>importan dos carajos tus opiniones?

> >
> > Pues en "viajes" es donde más deberían importarte. Imagina que te vas,
> > inocente de ti, de vacaciones a uno de esos sitios y te da por hacer
> > topless donde no debes. Te pueden lapidar.

>
> No, allí a los que lapidan son siempre a los que apoyan a Bush y sus
> guerras.



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  #37  
Antiguo 17-sep-2005, 13:24
MP
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Mensajes: n/a


Con fecha sábado, 17 de septiembre de 2005, a las 12:10:45, Claudio escribió:

C> Yo quiero el derecho de que me permitan ejercer la cirujía en los
C> hospitales públicos, que otros ciudadanos lo tienen y yo me siento
C> discriminado.

Tienes todo el derecho a estudiar medicina, presentarte a unas
oposiciones y ganarlas.

C> También quiero el derecho de no pagar en los trasportes públicos,
C> como los niños de tres años.

Ya te pasó la edad de no pagar entradas, pero también la tuviste

C> Recibir una pensión de jubilación y
C> el subsidio social.

Tendrás derecho a percibirla cuando llegue tu edad y si has cotizado
antes.

C> Y el de participar en las competiciones
C> femeninas de atletismo, que es más fácil hacer los records.

Tienes derecho a participar en competiciones de atletismo, nadie te lo
niega, basta que entrenes bastante.

C> Solo son los derechos que ya posee otra gente, no son proivilegios.

C> Un saludo.
C> --claudio--

Y bueno, ya está bien de contestar ejemplos absurdos traídos por los
pelos.


--
Saludos,
MP



Responder Citando
  #38  
Antiguo 17-sep-2005, 13:33
Claudio
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Mensajes: n/a
On 2005-09-17, MP <[email protected]> wrote:
>
>
> Con fecha sábado, 17 de septiembre de 2005, a las 12:10:45, Claudio escribió:
>
> C> Yo quiero el derecho de que me permitan ejercer la cirujía en los
> C> hospitales públicos, que otros ciudadanos lo tienen y yo me siento
> C> discriminado.
>
> Tienes todo el derecho a estudiar medicina, presentarte a unas
> oposiciones y ganarlas.
>
> C> También quiero el derecho de no pagar en los trasportes públicos,
> C> como los niños de tres años.
>
> Ya te pasó la edad de no pagar entradas, pero también la tuviste
>
> C> Recibir una pensión de jubilación y
> C> el subsidio social.
>
> Tendrás derecho a percibirla cuando llegue tu edad y si has cotizado
> antes.
>
> C> Y el de participar en las competiciones
> C> femeninas de atletismo, que es más fácil hacer los records.
>
> Tienes derecho a participar en competiciones de atletismo, nadie te lo
> niega, basta que entrenes bastante.
>
> C> Solo son los derechos que ya posee otra gente, no son proivilegios.
>
> Y bueno, ya está bien de contestar ejemplos absurdos traídos por los
> pelos.


Noi son ejemplos absurdos. Tú has dicho que los homosexuales tienen el
mismo derecho que las parejas heterosexuales. Pero es evidente que no
son el mismo caso. Pues te he puesto la misma situación: si no es el
mismo caso, no se puede hablar de igualdad de derechos. Si no soy
jubilado no puedo pedir mi pensión, si mi pareja no es de sexo distinto,
no puedo pedir el matrimonio.

Y además lo de la igualdad de derechos se esta cumpliendo a rajatabla:
cualquier homosexual puede casarse. De hecho hay muchos que lo están con
una pareja de distinto sexo (y no sé que hacen, pero bueno, allá cada
cual). En el plano legal los derechos son iguales al 100%.

Otra cosa es cuando entras en el plano sentimental... pero ahí ya no
es nada normal que entre el estado. Eso es el ámbito privado.

Tú estarás a favor del matrimonio homosexual por las razones X que sea,
que serán muy legítimas y a mi no me parece mal. Pero no me digas que es
por una iguldad de derechos, que eso no tiene ningun sentido. Y ya sé
que lo dijo así el propio Zapatero, pero sigue sin tener sentido.

Un saludo.
--claduio--



Responder Citando
  #39  
Antiguo 17-sep-2005, 14:09
MP
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Mensajes: n/a
Precisamente por eso, por su condición de privada, la sexualidad no
debe ser criterio de discriminación. Ya puestos a llevar al extremo lo
de que todos somos diferentes, podríamos llegar a que los policías
sólo puedan pertenecer a una determinada religión o que los calvos no
puedan ser empresarios. Si hay leyes de ese tipo hay que ir
eliminándolas y me parece que ni a mí ni a mis hijos nos influirá en
lo más mínimo que el vecino del cuarto se case con su compañero.

Con fecha sábado, 17 de septiembre de 2005, a las 13:33:51, Claudio escribió:

C> Noi son ejemplos absurdos. Tú has dicho que los homosexuales tienen el
C> mismo derecho que las parejas heterosexuales. Pero es evidente que no
C> son el mismo caso. Pues te he puesto la misma situación: si no es el
C> mismo caso, no se puede hablar de igualdad de derechos. Si no soy
C> jubilado no puedo pedir mi pensión, si mi pareja no es de sexo distinto,
C> no puedo pedir el matrimonio.

C> Y además lo de la igualdad de derechos se esta cumpliendo a rajatabla:
C> cualquier homosexual puede casarse. De hecho hay muchos que lo están con
C> una pareja de distinto sexo (y no sé que hacen, pero bueno, allá cada
C> cual). En el plano legal los derechos son iguales al 100%.

C> Otra cosa es cuando entras en el plano sentimental... pero ahí ya no
C> es nada normal que entre el estado. Eso es el ámbito privado.

C> Tú estarás a favor del matrimonio homosexual por las razones X que sea,
C> que serán muy legítimas y a mi no me parece mal. Pero no me digas que es
C> por una iguldad de derechos, que eso no tiene ningun sentido. Y ya sé
C> que lo dijo así el propio Zapatero, pero sigue sin tener sentido.

C> Un saludo.
C> --claduio--



--
Saludos,
MP



Responder Citando
  #40  
Antiguo 17-sep-2005, 20:35
Inapetente
Guest
 
Mensajes: n/a

MP <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
[email protected] online.es...
> Si te refieres a la manifastación contra el matrimonio homosexual, ¿me
> puedes explicar qué privilegio que no tenían otros ciudadanos se les
> ha concedido a los homosexuales?
>


El privilegio de poder casarse con persona del mismo sexo de uno mismo con
su mecanismo. Dicho privilegio nunca lo ha tenido nadie (ni homosexuales ni
no-homosexuales)

En cambio el derecho casarse con una persona de sexo contrario me parece que
lo tenía todo el mundo ( homosexuales y no-homosexuales).

Espero que te haya quedado clarito.


> Con fecha sábado, 17 de septiembre de 2005, a las 10:45:13, Inapetente

escribió:
>
> I> Creo que la manifestacion no era para cercenar derechos sino para

oponenerse
> I> a que se concedan privilegios. Privilegios que ningún ciudadano tenía.
>
>
>
> --
> Saludos,
> MP
>





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