Burbuja.info - Foro de economía > > > Si no vergonzoso, sí al menos triste
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  #1  
Antiguo 14-sep-2005, 13:21
Base 8
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que se haya tenido que llegar a pedir esto:

http://elmundo.es/elmundo/2005/09/14...126692314.html

DICE ECHAR DE MENOS LA 'COMPLICIDAD'
Patxi López pide un pacto entre el Gobierno y los medios para informar sobre
ETA

BILBAO.- El secretario general de los socialistas vascos, Patxi López, ha
dicho que sería "bueno" conseguir una "especie de pacto" entre el Gobierno y
los medios de comunicación sobre las informaciones referidas a ETA para que
"todos remáramos en la misma dirección".

En declaraciones a RNE, Patxi López ha señalado que "de vez en cuando" echa
de menos la "complicidad" de los medios de comunicación con el Gobierno en
este asunto.

.....(ver más en el link)
--------------------------




Responder Citando
  #2  
Antiguo 14-sep-2005, 14:00
Josec
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Mensajes: n/a
¿Pero que pacto con los medios de comunicación ni que leches?. ¡esto es
increíble!. ¿Estamos o no estamos en un estado de derecho?, ¿estamos o no
estamos en un país con división de poderes?, ¿estamos o no estamos en un
país con libertad de prensa?. ¿Entonces a que el querer coartar la libertad
de expresión con pactos de silencio sobre algo que es primordial y de primer
orden para el pueblo español?. ¿Como que pedir un pacto de silencio con la
presa?. ¡Que la dictadura ya termino Sr. Patxi López!. Hoy existe la
libertad; hoy el pueblo debe de tener la información suficiente para poder
tener criterio y formarse políticamente, y ni usted ni nadie tiene que hacer
pactos para incomunicarnos sobre algo fundamental: ¡La eliminación de los
terroristas!

Pero que vergüenza la de estos socialistas, ¿pero de verdad saben lo que
es democracia?.

Lo único que se debe de exigir a los periodistas es rigor informativo,
que de eso existe poco, y sobre todo, en la $ER, no pactos de silencio o de
seguimiento de consignas


"Base 8 >" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ister.auna.com...
> que se haya tenido que llegar a pedir esto:
>
> http://elmundo.es/elmundo/2005/09/14...126692314.html
>
> DICE ECHAR DE MENOS LA 'COMPLICIDAD'
> Patxi López pide un pacto entre el Gobierno y los medios para informar
> sobre
> ETA
>
> BILBAO.- El secretario general de los socialistas vascos, Patxi López, ha
> dicho que sería "bueno" conseguir una "especie de pacto" entre el Gobierno
> y
> los medios de comunicación sobre las informaciones referidas a ETA para
> que
> "todos remáramos en la misma dirección".
>
> En declaraciones a RNE, Patxi López ha señalado que "de vez en cuando"
> echa
> de menos la "complicidad" de los medios de comunicación con el Gobierno en
> este asunto.
>
> ....(ver más en el link)
> --------------------------
>
>
>






Responder Citando
  #3  
Antiguo 14-sep-2005, 14:31
CUBE
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"Base 8 >" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ister.auna.com...
> que se haya tenido que llegar a pedir esto:


¿Que se haya tenido? ¿O el hecho de pedirlo? Es decir, ¿ves bien lo que ha
pedido Pancho López?
Es que hemos llegado a un punto en que ya no sé como piensa ni siquiera en
ideas generales un psocialista.




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  #4  
Antiguo 14-sep-2005, 17:20
Base 8
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Mensajes: n/a

"Josec" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:dhUVe.3832066$I96.4292287 @telenews.teleline.es...
> ¿Pero que pacto con los medios de comunicación ni que leches?.


El "que leches" produce dos cosas: la primera mucho asco viendo el respeto
que tiene usted a los demás y, la segunda, deja claro la clara contradicción
en la que entra usted cuando después habla de la libertad.

La lógica reacción a ambas sería hacer lo que se hace con otros mensajes de
este tipo: olvidar que han sido mandados. Pero no lo voy a hacer porque no
me da la gana de que su "que leches" impida que diga lo que quiero decir al
respecto:

1º Hacer un pacto (que no una ley) entre el gobierno y los medios de
comunicación no es nada que entre en conflicto con el Estado de Derecho. De
hecho, ya hay ciertos acuardos no escritos que respetan los medios de
comunicación con otras cosas e Instituciones: con la monarquía, con la
sensibilidad del lector u oyente (no poniendo por ejemplo un cuerpo
masacrado en la portada de un periódico con toda la sangre y las vísceras
fuera,...), y muchos otros que se nos pueden ocurrir. En lo s por algunos
amadísimos EE.UU. hubo un claro ejemplo de ello tras el atentado de las
Torres Gemelas y ahora en Nueva Orleans. E igual pasó en Reino Unido. En
ninguno de esos países dijeron los que hoy opinan aquí que se saltaban el
Estado de Derecho con ello. Choca que se haga ante ésto que sería por evitar
algo peor que herir la sensibilidad del receptor.

2º Estamos hablando de un problema creado por gente que se deja llevar por
odios, impulsos primitivos y reacciones viscerales, dejando aparte el
raciocinio y, por tanto en este caso, la humanidad o/y por gente que usa
ésto (la visceralidad y primitivismo de otros) para sus fines, de forma que,
para algunos es obvio, hay que andarse con pies de plomo porque la reacción
de estas personas, si algo produciría, no sería muerte para ellos, sino para
otros, entre los que nos podemos encontrar usted, yo o cualquier otro menos
ellos.

3º Como parece que usted no ha leído el título de este mensaje, se lo
recuerdo: "Si no vergonzoso, sí al menos triste". Hay muchos matices entre
estas 3 palabras: ilegal, vergonzoso y triste. Son muy diferentes. Lo que
usted ha respondido sobre el Estado de Derecho y la libertad se ajustaría a
si yo hubiera dicho ilegal. No ha sido así. Hasta incluso vergonzoso lo he
descartado, me he quedado en triste. Hay muchas cosas, pero muchas, dentro
del Estado de Derecho que son tristes. Y hay otras que, además, son
peligrosas. ¿De qué depende que se produzcan o no? Creo que únicamente de la
buena fe del que las haga o deje de hacer, según el caso.

4º Yo prefiero que acabe ETA a estar informada hasta el detalle de muchas
cosas si estas se hacen dentro de la legalidad. Parece que hay gente para
quien sus prioridades son diferentes. Muy bien, todos somos libres.

5º Nadie ha pedido un pacto de silencio, sino un pacto para ir en la misma
dirección, o sea, exactamente lo mismo que se hizo en el Pacto
antiterrorista.

6º Este mensaje no va dirigido a usted expresamente, sino al foro, por lo
que, si quiere, no se dé por aludido.

Un saludo

>¡esto es
> increíble!. ¿Estamos o no estamos en un estado de derecho?, ¿estamos o no
> estamos en un país con división de poderes?, ¿estamos o no estamos en un
> país con libertad de prensa?. ¿Entonces a que el querer coartar la

libertad
> de expresión con pactos de silencio sobre algo que es primordial y de

primer
> orden para el pueblo español?. ¿Como que pedir un pacto de silencio con la
> presa?. ¡Que la dictadura ya termino Sr. Patxi López!. Hoy existe la
> libertad; hoy el pueblo debe de tener la información suficiente para poder
> tener criterio y formarse políticamente, y ni usted ni nadie tiene que

hacer
> pactos para incomunicarnos sobre algo fundamental: ¡La eliminación de los
> terroristas!
>
> Pero que vergüenza la de estos socialistas, ¿pero de verdad saben lo

que
> es democracia?.
>
> Lo único que se debe de exigir a los periodistas es rigor informativo,
> que de eso existe poco, y sobre todo, en la $ER, no pactos de silencio o

de
> seguimiento de consignas
>
>
> "Base 8 >" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ister.auna.com...
> > que se haya tenido que llegar a pedir esto:
> >
> > http://elmundo.es/elmundo/2005/09/14...126692314.html
> >
> > DICE ECHAR DE MENOS LA 'COMPLICIDAD'
> > Patxi López pide un pacto entre el Gobierno y los medios para informar
> > sobre
> > ETA
> >
> > BILBAO.- El secretario general de los socialistas vascos, Patxi López,

ha
> > dicho que sería "bueno" conseguir una "especie de pacto" entre el

Gobierno
> > y
> > los medios de comunicación sobre las informaciones referidas a ETA para
> > que
> > "todos remáramos en la misma dirección".
> >
> > En declaraciones a RNE, Patxi López ha señalado que "de vez en cuando"
> > echa
> > de menos la "complicidad" de los medios de comunicación con el Gobierno

en
> > este asunto.
> >
> > ....(ver más en el link)
> > --------------------------
> >
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Responder Citando
  #5  
Antiguo 14-sep-2005, 17:37
Guil Esmiz
Guest
 
Mensajes: n/a

"Base 8 >" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ister.auna.com...
>
> "Josec" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:dhUVe.3832066$I96.4292287 @telenews.teleline.es...
>> ¿Pero que pacto con los medios de comunicación ni que leches?.

>
> El "que leches" produce dos cosas: la primera mucho asco viendo el respeto
> que tiene usted a los demás y, la segunda, deja claro la clara
> contradicción
> en la que entra usted cuando después habla de la libertad.



Leyendo muchos de sus posts se adivina tambien el respeto que tiene usted
por los que no comparten su punto de vista.
Eso sí, en vez de usar palabras malsonates, usa usted el cinismo, el
sarcasmo y la ironia de manera ejemplar para burlarse. En eso es usted una
artista. Pero falta de respeto igualmente.




Responder Citando
  #6  
Antiguo 14-sep-2005, 18:02
Base 8
Guest
 
Mensajes: n/a

"Guil Esmiz" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Eso sí, en vez de usar palabras malsonates, usa usted el cinismo, el
> sarcasmo y la ironia de manera ejemplar para burlarse.


¿Me pone usted un ejemplo, por favor?

¿De lo del tema del hilo no hablamos, no?





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  #7  
Antiguo 14-sep-2005, 18:22
akira k.
Guest
 
Mensajes: n/a
o sea , que un pacto de silencio del gobierno de la transparencia y la
claridad lo ves bien . Pero y si el gobierno fuese de esos fachas
facinerosos del PP? a la carcel con ellos por ocultar informacion, no?
Si es lo malo de la doble moral que enseguida se ve de que pie cojean
algunos.



Responder Citando
  #8  
Antiguo 14-sep-2005, 18:23
akira k.
Guest
 
Mensajes: n/a
La vergüenza es que haya medios q quieran dar la informacion que el
gobierno se niega a decir . Es lo que algunos entienden por libertad de
prensa.



Responder Citando
  #9  
Antiguo 14-sep-2005, 18:48
Miguelangel
Guest
 
Mensajes: n/a
Cuando el polvo cosmico inició *negociaciones* con ETA, en el pasado,
pidió a TODOS los grupos parlamentarios que actuasen "de forma
cómplice". TODOS actuaron según el presidente del gobierno solicitaba,
por sentido de estado. Esas negociaciones no se conocieron hasta muchos
días depues.

Eso mismo que pidieron en en pasado, se están negando a hacerlo en el
futuro cuando ETA deje las armas y el gobierno se siente a hablar.
Porque todos conocemos las presiones y débitos de El Mundo, ABC, o la
Razón. Caso aparte son los de la cope.

No es algo que me guste, eso de "ser complice", pero como también he
dicho en post anteriores, si se acaba con ETA, yo estoy dispuesto a
mirar a otro lado, sin problemas.

--

Miguelangel :: [email protected]

La Asociación de Internautas ha sido condenada
al "canon" de 36.ooo euros por hablar en libertad
contra los nuevos corsarios de la SGAE
Puedes hacer algo o quedarte callado, tu eliges.
http://www.internautas.org/donaciones.php



Base 8 > escribió:
> que se haya tenido que llegar a pedir esto:
>
> http://elmundo.es/elmundo/2005/09/14...126692314.html



Responder Citando
  #10  
Antiguo 14-sep-2005, 19:03
Josec
Guest
 
Mensajes: n/a
Yo con fanáticos sectarios como usted no discuto.

Usted dirá todo lo que quiera, ya le digo que con fanáticos sectarios no
discuto, yo le digo que a los medios de comunicación no se le pueden poner
bozales con pactos de silencio o de consignas. Qué se exija rigor, respeto y
veracidad en las noticias. Y el respeto es algo que no hace falta pactarlo
señora fanática sectaria, el respeto por la juventud, por la infancia, por
nuestro país, por nuestros principios, se exige con asociaciones de
ciudadanos que presionen, eso no tiene nada que ver con pactos de silencio
bajo consignas para tener incomunicada, anestesiada y atolondrada a la
población. Eso solo se le puede ocurrir a un $ocialista o a un fascista


"Base 8 >" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ister.auna.com...
>
> "Josec" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:dhUVe.3832066$I96.4292287 @telenews.teleline.es...
>> ¿Pero que pacto con los medios de comunicación ni que leches?.

>
> El "que leches" produce dos cosas: la primera mucho asco viendo el respeto
> que tiene usted a los demás y, la segunda, deja claro la clara
> contradicción
> en la que entra usted cuando después habla de la libertad.
>
> La lógica reacción a ambas sería hacer lo que se hace con otros mensajes
> de
> este tipo: olvidar que han sido mandados. Pero no lo voy a hacer porque no
> me da la gana de que su "que leches" impida que diga lo que quiero decir
> al
> respecto:
>
> 1º Hacer un pacto (que no una ley) entre el gobierno y los medios de
> comunicación no es nada que entre en conflicto con el Estado de Derecho.
> De
> hecho, ya hay ciertos acuardos no escritos que respetan los medios de
> comunicación con otras cosas e Instituciones: con la monarquía, con la
> sensibilidad del lector u oyente (no poniendo por ejemplo un cuerpo
> masacrado en la portada de un periódico con toda la sangre y las vísceras
> fuera,...), y muchos otros que se nos pueden ocurrir. En lo s por algunos
> amadísimos EE.UU. hubo un claro ejemplo de ello tras el atentado de las
> Torres Gemelas y ahora en Nueva Orleans. E igual pasó en Reino Unido. En
> ninguno de esos países dijeron los que hoy opinan aquí que se saltaban el
> Estado de Derecho con ello. Choca que se haga ante ésto que sería por
> evitar
> algo peor que herir la sensibilidad del receptor.
>
> 2º Estamos hablando de un problema creado por gente que se deja llevar por
> odios, impulsos primitivos y reacciones viscerales, dejando aparte el
> raciocinio y, por tanto en este caso, la humanidad o/y por gente que usa
> ésto (la visceralidad y primitivismo de otros) para sus fines, de forma
> que,
> para algunos es obvio, hay que andarse con pies de plomo porque la
> reacción
> de estas personas, si algo produciría, no sería muerte para ellos, sino
> para
> otros, entre los que nos podemos encontrar usted, yo o cualquier otro
> menos
> ellos.
>
> 3º Como parece que usted no ha leído el título de este mensaje, se lo
> recuerdo: "Si no vergonzoso, sí al menos triste". Hay muchos matices entre
> estas 3 palabras: ilegal, vergonzoso y triste. Son muy diferentes. Lo que
> usted ha respondido sobre el Estado de Derecho y la libertad se ajustaría
> a
> si yo hubiera dicho ilegal. No ha sido así. Hasta incluso vergonzoso lo he
> descartado, me he quedado en triste. Hay muchas cosas, pero muchas, dentro
> del Estado de Derecho que son tristes. Y hay otras que, además, son
> peligrosas. ¿De qué depende que se produzcan o no? Creo que únicamente de
> la
> buena fe del que las haga o deje de hacer, según el caso.
>
> 4º Yo prefiero que acabe ETA a estar informada hasta el detalle de muchas
> cosas si estas se hacen dentro de la legalidad. Parece que hay gente para
> quien sus prioridades son diferentes. Muy bien, todos somos libres.
>
> 5º Nadie ha pedido un pacto de silencio, sino un pacto para ir en la misma
> dirección, o sea, exactamente lo mismo que se hizo en el Pacto
> antiterrorista.
>
> 6º Este mensaje no va dirigido a usted expresamente, sino al foro, por lo
> que, si quiere, no se dé por aludido.
>
> Un saludo
>
>>¡esto es
>> increíble!. ¿Estamos o no estamos en un estado de derecho?, ¿estamos o no
>> estamos en un país con división de poderes?, ¿estamos o no estamos en un
>> país con libertad de prensa?. ¿Entonces a que el querer coartar la

> libertad
>> de expresión con pactos de silencio sobre algo que es primordial y de

> primer
>> orden para el pueblo español?. ¿Como que pedir un pacto de silencio con
>> la
>> presa?. ¡Que la dictadura ya termino Sr. Patxi López!. Hoy existe la
>> libertad; hoy el pueblo debe de tener la información suficiente para
>> poder
>> tener criterio y formarse políticamente, y ni usted ni nadie tiene que

> hacer
>> pactos para incomunicarnos sobre algo fundamental: ¡La eliminación de los
>> terroristas!
>>
>> Pero que vergüenza la de estos socialistas, ¿pero de verdad saben lo

> que
>> es democracia?.
>>
>> Lo único que se debe de exigir a los periodistas es rigor
>> informativo,
>> que de eso existe poco, y sobre todo, en la $ER, no pactos de silencio o

> de
>> seguimiento de consignas
>>
>>
>> "Base 8 >" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] ister.auna.com...
>> > que se haya tenido que llegar a pedir esto:
>> >
>> > http://elmundo.es/elmundo/2005/09/14...126692314.html
>> >
>> > DICE ECHAR DE MENOS LA 'COMPLICIDAD'
>> > Patxi López pide un pacto entre el Gobierno y los medios para informar
>> > sobre
>> > ETA
>> >
>> > BILBAO.- El secretario general de los socialistas vascos, Patxi López,

> ha
>> > dicho que sería "bueno" conseguir una "especie de pacto" entre el

> Gobierno
>> > y
>> > los medios de comunicación sobre las informaciones referidas a ETA para
>> > que
>> > "todos remáramos en la misma dirección".
>> >
>> > En declaraciones a RNE, Patxi López ha señalado que "de vez en cuando"
>> > echa
>> > de menos la "complicidad" de los medios de comunicación con el Gobierno

> en
>> > este asunto.
>> >
>> > ....(ver más en el link)
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