Burbuja.info - Foro de economía > > > ZP QUIERE MENOS IMPUESTOS PARA LOS RICOS
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  #21  
Antiguo 13-sep-2005, 09:19
Claudio
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On 2005-09-12, Fulgen <[email protected]> wrote:
>
> "Unknown" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:43257078$0$18645$14726298 @news.sunsite.dk...
>> http://www.abc.es/abc/pg050912/prens...AC-ECO-056.asp
>>
>>
>> El nuevo IRPF bajará el tipo de los ricos al 42%, el de los más pobres lo
>> dejará como está, en el 15%, y reducirá el número de tamos para que todos
>> seamos más parecidos en lo que pagamos, todo lo contario de la idea de
>> Felipe González de que pague más quien más gana.

>
> Bueno, esa idea de exprimir al rico, se ha demostrado que no llega a
> ningun lado porque o bien desilusionas al rico que ve que trabajar mas y ser
> mas emprendedor...


Tú lo que dices es bajárselos a los emprendedores entonces.
No es lo mismo un emprendedor que un rico.

Un saludo.
--claudio--



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  #22  
Antiguo 13-sep-2005, 09:19
Claudio
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On 2005-09-12, Olagar <[email protected]> wrote:
>
> Con eso queda claro que ZP se ha situado ya en un nivel de renta superior.


X-D




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  #23  
Antiguo 13-sep-2005, 09:32
Claudio
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On 2005-09-12, Rafa <[email protected]> wrote:
> Unknown escribió:
>
>> Es que es gente así la que precisamentne crea el empleo, estamos hartos
>> a oir que el motor de la economía son las PYMEs, los muy ricos se llevan
>> el dinero a los Hedge Funds y el empleo que generan es muy poco, la suma
>> de los trabajadores de las grandes empresas no llega ni de lejos al de
>> las PYMEs y los muy ricos que son la patronal de las grandes empresas,
>> futbolistas, toreros, actores, presentadoras de TV, etc no crean ningún
>> empleo ni hacen nada productivo.
>>
>> Alguien con unos ingresos de 12.000 ó 18.000 euros al año no debería
>> pagar ningún impuesto, tipo medio 0% (sin necesidad de tener una
>> hipoteca para que te devuelvan las retenciones), los que ganan cientos ó
>> miles de millones de pesetas y más al año en torno al 50%, los que ganan
>> 8 millones de pesetas deberían estar a medio camino, eso sería
>> progresividad, pero para eso haría falta otro modelo de IRPF y otro
>> gobierno puesto que éste ha elegido el camino opuesto.

>
> Estoy de acuerdo... pero no veo cómo llevarlo a cabo, porque los que ganan
> cientos de millones, se afincan en otro país donde paguen menos impuestos.
>
> Quizás lo óptimo (en cuanto a ingresos), sería un impuesto progresivo pero
> romboidal. O sea, los más pobres y los más ricos, que paguen menos, y los del
> medio los que más...


Si es romboidal no es progresivo. Progresivo es que los que ganan más,
pagan más impuestos en % que los que ganan menos.

>
> Ya sé que es antisocial y que suena fatal,


Y habría que cambiar la constitución, que diceq ue los impuestos debens
er progresivos.

> pero a lo mejor así consigues que los
> muy ricos dejen sus cuentas en España, aunque paguen menos impuestos, al menos
> pagarían algo, no como ahora que no pagan un duro.


A los delincuentes y a los que buscan los vericuetos de la ley para
evadir, lo que hay que hacer con ellos es denunciarles y reformar la ley
para que no puedan defraudar.

Legalizando la evasión de impuestos no solucionas el problema,
simplemente lo agravas más.

Un saludo.
--claudio--



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  #24  
Antiguo 13-sep-2005, 09:52
Claudio
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On 2005-09-12, Rafa <[email protected]> wrote:
>
> Yo no creo que tarde muchos años en cobrar los 8 kilos, según vaya ascendiendo
> en mi carrera... y tengo amigos que los cobran, no es ninguna barbaridad. Un 42%
> de impuestos sí me parece una barbaridad.



Debían actualizar esa cantidad. Se debería llegar al 45% con 120.000
euros al año o una cifra de esas. Las clases medias ya han alcanzado
esos niveles que dices, por simple evolución del mercado.

Y con el agravante de que un paisano que de la nada acabe cobrando
100.000 euros de un sueldo *sí* es alguien productivo y que se lo curra.
Los que tienen millones ed euros de herencia, ni se sabe si pueden ser
productivos, porque en muchos de esos casos se lo dan a un administrador
y ellos simplemente se dan la vida padre.

La reforma que había que hacer es alargar los tramos. Si antes se
llegaba a los 45 con 48.000 euros, pasarlo a 120.000. Lo que hacen es
beneficiar descaradamente a las clases altas, al pasar la presión fiscal
que hasta ahora soportaban hacia las clases medias *trabajadoras*.
(Que no está mal recordarlo, las clases medias que viven de rentas
siguen tributando menos que las clases bajas).

Un saludo.
--claudio--



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  #25  
Antiguo 13-sep-2005, 09:56
Claudio
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On 2005-09-12, Base 8 wrote:
>
> "Unknown" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:43257078$0$18645$14726298 @news.sunsite.dk...
>>
>> Por sus hechos los conocerás.

>
> Estoy de acuerdo.
>
> Y, en concreto, en el caso de usted, basta con leer la noticia al completo y
> luego su post.


Muy buena observación.

Pero una vez releído el enlace la cosa no gana mucho.

Incumplen su promesa de igualar los impuestos de la clase rentista y la
clase trabajadora.

Aumentan los impuestos a las clases medias profesionales, con la excusa
de que algunos defraudan. Si hay gente que se salta la ley, tienen que
castigarles a ellos, no a los que cumplen honradamente.

Para mí que no se han lucido precisamente. Ya podían haberse empeñado en
cumplir las promesas electorales en este tema contanto empeño como en el
del matrimonio homosexual.

Un saludo.
--claduio--




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  #26  
Antiguo 13-sep-2005, 12:29
Base 8
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"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ample.org...
>
> Muy buena observación.


Gracias, muy amable.

> Pero una vez releído el enlace la cosa no gana mucho.


Hombre, para mí sí. El título del mensaje es "ZP QUIERE MENOS IMPUESTOS PARA
LOS RICOS"

Y, cuando abre uno el mensaje resulta que se encuentra uno con que la única
posible relación con ello es la bajada del 45 al 43 o 42.

Cualquier otra cosa del mansaje apunta a lo contrario.

1º en mi opinión, es incorrecto, o al menos muy incompleto, asimilar a los
que tienen salarios altos con los más ricos., ya que, salvo contadas
excepciones, el que es muy rico, lo suele ser por ingresos que no provienen
de un trabajo remunerado por salario: o por exclusivamente negocios, por
llamarlo de alguna forma, o por salario alto + negocios.

2º Exigir un 42% del salario de uno a mí me parece, ya el 42% una barbaridad

3º Sí me parece interesantísimo subir los impuestos sobre las plusvalías del
15% al 18%...y de ésto no dice nada el post inicial.

4º El artículo dice también:

"Otro de los objetivos de la reforma fiscal es mejorar el tratamiento de las
rentas del trabajo. El Departamento que dirige Pedro Solbes es consciente de
que son los trabajadores con nómina los que soportan la mayor carga del
IRPF. Hay otros colectivos, como aquellos que reciben rentas de actividades
económicas, profesionales o autónomas, cuyos ingresos son más difíciles de
controlar por el Fisco y que, en general, declaran menos rentas que los
asalariados. Por ello, Economía estudia fórmulas para reducir la carga
fiscal de los trabajadores, que podrían pasar por aumentar la actual
reducción por rentas del trabajo."

lo que, en mi opinió, deja también bastante en entredicho el título del post

> Incumplen su promesa de igualar los impuestos de la clase rentista y la
> clase trabajadora.


De acuerdo, pero, yo creo que es fácil suponer que una cosa es a lo que uno
quiere tender y otra cosa lo que pudiera ser muy arriesgado hacer, que,
aunque a ellos , le gustara, a quien le afectaría sería a la economía de
todo un país...pero creo que Solbes en concreto resuelve este conflicto la
mar de eficientemente.

> Aumentan los impuestos a las clases medias profesionales, con la excusa
> de que algunos defraudan. Si hay gente que se salta la ley, tienen que
> castigarles a ellos, no a los que cumplen honradamente.


Ésto no lo he leído, dónde lo pone? Independientemente, estoy completamente
de acuerdo en que lo que hay que hacer es perseguir el fraude y no que
paguen justos por pecadores.

> Para mí que no se han lucido precisamente. Ya podían haberse empeñado en
> cumplir las promesas electorales en este tema contanto empeño como en el
> del matrimonio homosexual.



El caso es que yo no vi que se empeñaran en nada: llevaban esa ley en el
programa y la sacaron. Donde sí he percibido empeño, y mucho, ha sido en que
no se sacara esa ley, pero eso fueron otros.

Un saludo




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  #27  
Antiguo 13-sep-2005, 12:32
Base 8
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"Base 8 >" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ister.auna.com...
>
> "Otro de los objetivos de la reforma fiscal es mejorar el tratamiento de

las
> rentas del trabajo. El Departamento que dirige Pedro Solbes es consciente

de
> que son los trabajadores con nómina los que soportan la mayor carga del
> IRPF. Hay otros colectivos, como aquellos que reciben rentas de

actividades
> económicas, profesionales o autónomas, cuyos ingresos son más difíciles de
> controlar por el Fisco y que, en general, declaran menos rentas que los
> asalariados. Por ello, Economía estudia fórmulas para reducir la carga
> fiscal de los trabajadores, que podrían pasar por aumentar la actual
> reducción por rentas del trabajo."


perdón, aquí quería haber copiado también:

"Para compensar a los contribuyentes con menos ingresos, a los que no se les
baja el tipo, el Gobierno prevé cambiar las actuales deducciones familiares.
El tributo actual establece lo que se conoce como mínimos vitales, que son
unas cantidades que se consideran necesarias para vivir y que varían en
función del número de hijos o de ascendientes que conviven en el hogar
familiar. Estas cantidades se restan de las rentas obtenidas en el ejercicio
y el contribuyente paga por la diferencia. En un impuesto progresivo, como
el actual, este modelo se traduce en que los contribuyentes con rentas más
altas se ahorran más en sus pagos a Hacienda por cada uno de sus hijos, que
los que tienen rentas inferiores. Desde la oposición, el PSOE siempre
criticó este modelo y ahora se dispone a cambiarlo. La intención del
Ejecutivo es establecer una cantidad fija por hijo."




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  #28  
Antiguo 13-sep-2005, 19:38
Hopkens
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Que le baje los impuestos a los "ricos", me parece normal y lógico, lo
que no se entiende es que Zapatero se haya olvidado de las rentas bajas en
esta reforma, ahí está la clave.




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  #29  
Antiguo 13-sep-2005, 19:53
No Registrado
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Iniciado por Aaron Dayàn
"Unknown" <[email protected]> wrote in message
news:43257078$0$18645$14726298 @news.sunsite.dk...
> El nuevo IRPF bajará el tipo de los ricos al 42%, el de los más pobres lo
> dejará como está, en el 15%, y reducirá el número de tamos para que todos
> seamos más parecidos en lo que pagamos, todo lo contario de la idea de
> Felipe González de que pague más quien más gana.



Hombre, parece natural. Si persigues en demasia a la gente productiva, la
que trabaja y gana dinero, esta se ira a otro sitio, y al final los vagos os
quedareis solo con la mierda para repartiros.

--
Matad en Madrid si quereis, pero no en Cataluña (Carod-Rovira)


Dios mío, cuánto subnormal hay por aquí. ¿Gente productiva como los pasapiseros? ¿Qué trabaja? ¿O quizás hablas de las grandes fortunas y sus SICAVs? O eres imbécil o un mercenario hijo de puta. Me quedo con la duda.


Responder Citando
  #30  
Antiguo 13-sep-2005, 21:47
Unknown
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Hopkens wrote:
> Que le baje los impuestos a los "ricos", me parece normal y lógico, lo
> que no se entiende es que Zapatero se haya olvidado de las rentas bajas en
> esta reforma, ahí está la clave.
>
>



Claro que no es normal y no por eso no se ha olvidado de ellos, se los
ha aumentado para compensar la reducción de los ricos a través de
impuestos indirectos.


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