Burbuja.info - Foro de economía > > > Lo del nazionalismo vasco es muy fuerte
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  #41  
Antiguo 13-sep-2005, 11:23
Pepinho
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Mensajes: n/a
"Pepe" <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

>
> "Base 8 >" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ister.auna.com...
>
> Vamos a ver. Si lo que te molesta es que use un nombre no
> oficial para denominar a las Vascongadas y piensas además
> que esto es una provocación ¿por qué no protestas cuando a
> la Comunidad Valenciana, o en valenciano Comunitat
> Valenciana, que son los nombres oficiales, mucha gente de
> izquierdas, así como en gran parte de Cataluña, la denomian
> País Valençiá?.
>
> Especialmente podrías elevar una protesta al partido de tus
> amores por ser un claro "provocador". Ya que éste es uno de
> los que menos respeta la denominación oficial. Porque
> incluso en su poropio nombre viola tal denominación. Ya que
> se denomina PSPV; es decir. partido socialista del país
> valençiá.
>


Pais Valenciano es una denominacion recogida en el preambulo
del estatuto de autonomia de la CAV.

"------------------------------------------------------------
--------------------

LEY ORGÁNICA 5/1982, DE 1 DE JULIO, DE ESTATUTO DE AUTONOMÍA
DE LA COMUNIDAD VALENCIANA [DOGV núm. 74, de 15 de julio]

PREÁMBULO

El presente Estatuto constituye la manifestación de la
voluntad autonómica del pueblo de las provincias valencianas,
tras su etapa preautonómica, a la que accedió en virtud del
Real Decreto-ley 10/1978, por el que se creaba el Consell del
País Valenciano.

Aprobada la Constitución española, es, en su marco, donde la
tradición valenciana proviniente del histórico Reino de
Valencia se encuentra con la concepción moderna del País
Valenciano, dando origen a la autonomía valenciana, como
integradora de ambas corrientes de opinión que enmarcan lo
valenciano en un concepto cultural propio en el estricto
marco geográfico que comprende. "

Por lo tanto se puede admitir como nombre utilizable.

saludos.


Responder Citando
  #42  
Antiguo 13-sep-2005, 12:40
Jarama
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Mensajes: n/a

Pepinho ha escrito:

>
> Y en Barcelona tampoco tuve ningun problema para entenderme
> con nadie, y lo de las caras, pues peores caras que las que
> recibi en madrid, pues en ningun lugar.


Lo lamento, Pepinho. Te aseguro que en Madrid todos no te hubiéramos
puesto mala cara ni tratado mal. Debiste tener mala suerte.

Lo lamento más todavía porque mejor que tratan en Galicia a los
visitantes no los tratan en ninguna parte, yo en Galicia me siento
tratada con hospitalidad, cordialidad y hasta cariño.

Saludos



Responder Citando
  #43  
Antiguo 13-sep-2005, 13:15
Pepe
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Mensajes: n/a

"Pepinho" <[email protected]> escribió en el mensaje
newsns96D073EA1147Aspamhotma [email protected]

Pero en el caso de las Vascongadas ocurre lo mismo. En el Estatuto de
Guernica se habla de los territorios históricos y de las provincias de
Alava, Vizcaya y Guipúzcoa.

Exactamente lo hace en el artículo 2:

"...El territorio de la Comunidad Autónoma del País Vasco quedará integrado
por los Territorios Históricos que coinciden con las provincias de Alava,
Guipúzcoa y Vizcaya..."

Y el término Vascongadas no es más que una denominación coloquial, usada
además desde hace siglos no desde Franco como algunos piensan, del término
"Provincias Vascas". Ya que podemos decir "las Provincias Vascas" o,
simplemente y en modo coloquial, "las Vascongadas".

Así pues, y si permitimos que no se use el nombre oficial de una comunidad
autónoma, como es el caso de la Comunidad Valenciana, el Psoe vasco podría
con todo derecho denominarse: PS de las Provincias Vascas. Del mismo modo
que hace el PSPV en la Cominidad Velenciana.

Pero el problema bien sabes que no es éste. El problema es que algunas
personas no aceptan la pluralidad política cuando algo les parece que huele
a extrema derecha (incluso aunque estén equivocados, como es el caso).
Mientras que, en cambio, ven de los más normal y se asombrarían que alguien
no aceptase dicha pluralidad, cuando nos referimos a la extrema izquierda.

Son dos varas de medir que denotan una evidente falta de cultura
democrática.

Saludos









Responder Citando
  #44  
Antiguo 13-sep-2005, 14:48
Pepinho
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Mensajes: n/a
"Jarama" <[email protected]> wrote in
news:[email protected] f14g2000cwb.googlegroups.com:

>
> Pepinho ha escrito:
>
>>
>> Y en Barcelona tampoco tuve ningun problema para
>> entenderme con nadie, y lo de las caras, pues peores caras
>> que las que recibi en madrid, pues en ningun lugar.

>
> Lo lamento, Pepinho. Te aseguro que en Madrid todos no te
> hubiéramos puesto mala cara ni tratado mal. Debiste tener
> mala suerte.
>
> Lo lamento más todavía porque mejor que tratan en Galicia a
> los visitantes no los tratan en ninguna parte, yo en
> Galicia me siento tratada con hospitalidad, cordialidad y
> hasta cariño.
>

No lo digo por nada, pero en madrid hay mucha prisa o estress y
es normal que algunos te pongan mala cara, Madrid es un lugar
muy bonito y muy interesante, pero para gente de provincias como
yo quizas sea demasiado estresante.
Por lo demas me gusta viajar y conocer diferentes lugares, y por
ahora no diria que en ningun sitio me trataran mal, salvo en
casos puntuales, que los hay en todas las ciudades, incluso en
la mia.

saludos.


Responder Citando
  #45  
Antiguo 13-sep-2005, 14:53
Pepinho
Guest
 
Mensajes: n/a
"Pepe" <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

>
> "Pepinho" <[email protected]> escribió en el mensaje
> newsns96D073EA1147Aspamhotma [email protected]
>
> Pero en el caso de las Vascongadas ocurre lo mismo. En el
> Estatuto de Guernica se habla de los territorios históricos
> y de las provincias de Alava, Vizcaya y Guipúzcoa.
>
> Exactamente lo hace en el artículo 2:
>
> "...El territorio de la Comunidad Autónoma del País Vasco
> quedará integrado
> por los Territorios Históricos que coinciden con las
> provincias de Alava, Guipúzcoa y Vizcaya..."
>
> Y el término Vascongadas no es más que una denominación
> coloquial, usada además desde hace siglos no desde Franco
> como algunos piensan, del término "Provincias Vascas". Ya
> que podemos decir "las Provincias Vascas" o, simplemente y
> en modo coloquial, "las Vascongadas".
>
> Así pues, y si permitimos que no se use el nombre oficial
> de una comunidad autónoma, como es el caso de la Comunidad
> Valenciana, el Psoe vasco podría con todo derecho
> denominarse: PS de las Provincias Vascas. Del mismo modo
> que hace el PSPV en la Cominidad Velenciana.



Creo que no es lo mismo, pero no creo que exista una
normativa oficial acerca de eso, pero si no te entiendo mal,
el nombre del PPV, seria partido popular de la comunidad
valenciana, y no es asi. Cada partido se pone el nombre que
le da la gana.

En cuanto a lo de las vascongadas, eres libre de usar lo que
quieras, pero ese termino no aparece ni en el estatuto ni en
la constitucion, y el de Pais Valenciano si aparece en el
estatuto valenciano, en su preambulo.

En cuanto a la denominacion que propones para el PSE, pues si
es valido, lo que pasa es que no quieren llamarse así.




> Pero el problema bien sabes que no es éste. El problema es
> que algunas personas no aceptan la pluralidad política
> cuando algo les parece que huele a extrema derecha (incluso
> aunque estén equivocados, como es el caso). Mientras que,
> en cambio, ven de los más normal y se asombrarían que
> alguien no aceptase dicha pluralidad, cuando nos referimos
> a la extrema izquierda.
>





Responder Citando
  #46  
Antiguo 13-sep-2005, 16:37
Vrooom vrooom
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>> "Vrooom vrooom" escribió: Pongo el mismo ejemplo extremo de antes para
>> ilustrar mejor mi mensaje:
>> Si el 95% de los canarios quisiera independizarse de España y hablar
>> guanche, ¿Qué deberíamos hacer? Me gustaría conocer tu opinión.


>"CUBE" escribió: Si vives en un edificio de cinco plantas y cuatro
>viviendas por planta, y en una votación el 95% de los vecinos decide
>alquilar tu piso a una veintena de trabajadores marroquíes para así tener
>unos ingresos extras (tú si quieres también puedes seguir viviendo en el
>piso, claro), ¿qué deberíamos hacer?
> Me gustaría saber tu opinión.


En el caso que pones creo que la comunidad no tiene derecho a decirte lo
que debes hacer con un piso de tu propiedad, pero no veo la relación con
lo que estábamos hablando. Si quieres decir que Canarias es un piso
propiedad de los canarios y que entonces el resto de españoles no
deben decidir sobre ello, la comparación no me parece la mejor, pero
estoy de acuerdo con la conclusión: El futuro de cada comunidad
autónoma lo deben decidir sólo los integrantes de la misma.

Sin embargo, cuando he leído tu ejemplo, lo primero que se me ha venido
a la cabeza es cuando se decide la ubicación de una central nuclear,
por ejemplo. En ese caso, opino al revés, pero es porque ni es lo mismo
una comunidad autónoma que un piso ni un pueblo, ni son propiedad de
nadie, en fin, que el ejemplo que pones no se parece nada a mi pregunta.
Te agradecería que me aclarases un poco.
Saludos. Vrooom vrooom.




Responder Citando
  #47  
Antiguo 13-sep-2005, 19:46
CUBE
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"Vrooom vrooom" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:1126622116.00704dbb22be1d [email protected]
>>> "Vrooom vrooom" escribió: Pongo el mismo ejemplo extremo de antes para
>>> ilustrar mejor mi mensaje:
>>> Si el 95% de los canarios quisiera independizarse de España y hablar
>>> guanche, ¿Qué deberíamos hacer? Me gustaría conocer tu opinión.

>
>>"CUBE" escribió: Si vives en un edificio de cinco plantas y cuatro
>>viviendas por planta, y en una votación el 95% de los vecinos decide
>>alquilar tu piso a una veintena de trabajadores marroquíes para así tener
>>unos ingresos extras (tú si quieres también puedes seguir viviendo en el
>>piso, claro), ¿qué deberíamos hacer?
>> Me gustaría saber tu opinión.

>
> En el caso que pones creo que la comunidad no tiene derecho a decirte lo
> que debes hacer con un piso de tu propiedad, pero no veo la relación con
> lo que estábamos hablando. Si quieres decir que Canarias es un piso
> propiedad de los canarios y que entonces el resto de españoles no
> deben decidir sobre ello, la comparación no me parece la mejor, pero
> estoy de acuerdo con la conclusión: El futuro de cada comunidad
> autónoma lo deben decidir sólo los integrantes de la misma.
>
> Sin embargo, cuando he leído tu ejemplo, lo primero que se me ha venido
> a la cabeza es cuando se decide la ubicación de una central nuclear,
> por ejemplo. En ese caso, opino al revés, pero es porque ni es lo mismo
> una comunidad autónoma que un piso ni un pueblo, ni son propiedad de
> nadie, en fin, que el ejemplo que pones no se parece nada a mi pregunta.
> Te agradecería que me aclarases un poco.


España es de todos y nadie puede quedarse un pedazo para él solo.

¿Y qué me dices del ejemplo del valle?




Responder Citando
  #48  
Antiguo 13-sep-2005, 20:19
Base 8
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"CUBE" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:432710b5$0$18638$14726298 @news.sunsite.dk...
>
> ¿Y qué me dices del ejemplo del valle?


Que formen un partido independentista, se presenten a las elecciones y que
los representantes que obtengan negocien, como todos, la consecución de su
estatuto y luego la de su independencia.

Una vez obtenida, que se sufraguen ellos su parlamento, su policía, su
administración y que se curren su entrada en europa

Si no consiguen representantes suficientes en el Parlamento español que
quieran negociar su estatuto, pues eso ya no es culpa de nadie.





Responder Citando
  #49  
Antiguo 13-sep-2005, 22:25
txisku
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> el problema de esas viejas dos
> españas y sus viejos enfrentamientos parece ya superado.


Me temo que no ... desde luego no en euskadi. Y va a ser dificil superarlo,
mas aun con ETA distorsionandolo todo. Tampoco ayudan las posturas del PP.
Espero que con estos añitos de oposicion que les van a tocar, se "centren"
un poco.

saludos




Responder Citando
  #50  
Antiguo 14-sep-2005, 23:23
Inapetente
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Shevek <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
[email protected]...
>
> > No, no quiero decir Eusakal Herria. Quiese decir Euscalerría y como

diría
> > Base 8 :"¿algún problema?"
> >

>
> Me es inverosimil, "Euskal Herría" "Euskalerría" "Euscalerría" "Heuskal
> Herría" son palabras sinagogas.
>


> Por cierto, me llama la atención que prefieras la grafía batasuna (con
> "s") a la del PNV (con "z").
>



Pues va a ser que no.

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http://www.google.es/search?hl=es&ie...lerr%EDa&meta=






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