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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Qué podemos hacer los ahorradores? (Roberto Centeno)
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Antiguo 02-abr-2009, 09:23
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¿Qué podemos hacer los ahorradores?

Esta es una pregunta concreta hecha por un oyente, pero que es recurrente en muchos otros lectores u oyentes. La he contestado ya en el pasado, pero no tengo problema en repetirlo a la luz de los nuevos acontecimientos, dado que es de un gran interés para muchos oyentes y amigos.

¿Es tan grave la situación como parece?


Sinceramente sí, y en todo caso es lo suficientemente inquietante para que nadie se pueda poner en riesgo los ahorros de toda su vida. Esto es algo tremendamente serio, no solo por nosotros mismos, si no ante todo y sobre todo por aquellos que dependen de nosotros, y que si les fallamos ellos no tendrían capacidad de defenderse.

¿Imaginan un padre diciéndole a sus hijos, hijos tengo que sacaros del Colegio porque he perdido mi dinero y no puedo seguir pagándolo?. Esto, que está sucediendo todos los días a miles de personas – 7000 van al paro diariamente y 4000 se quedan sin prestación o subvención alguna – es, sinceramente, una de la cosas mas terribles que le puede suceder a un hombre o a una mujer, si exceptuamos la enfermedad y la muerte. No puedo ayudar a los parados, ¿qué más quisiera yo?, pero si puedo aconsejarles para que no pierdan su dinero.

Por ello, la respuesta a ésta pregunta es clara: la situación es lo suficientemente grave dadas las consecuencias que podrían derivarse tan trágicas, que ni se puede ni se debe correr el menor riesgo. No se puede jugar con el futuro de los hijos ni con las cosas de comer. Riesgos cero.

¿Qué es lo mejor que puede hacerse para salvaguardar el dinero?.

En primer lugar seleccionar las instituciones financieras más solventes. Según el análisis realizado por JPMorgan, el mayor banco mundial, pero yo que les conozco puedo garantizarles que son gente superseria y tremendamente competentes, las instituciones españolas más solventes ( tienen la clasificación el elconfidencial.com de hoy martes 31), son según ésta clasificación, Banesto, Santander, BBVA, Unicaza, BBK y La Caixa. Las menos solventes o más arriesgadas, Caixa Cataluña, Bancaja y Caja Madrid.

Esto no quiere decir que si tienen el dinero en las menos solventes lo vayan a sacar mañana, pero si quieren dormir tranquilos, yo reduciría los depósitos o imposiciones a plazo a un máximo de 100.000 euros. En CCM de momento se van garantizar todos los depósitos, pero si caen varias instituciones, y no tengan ni duda que es lo que va a suceder, el garantizar todo los depósitos es imposible, aparte de un robo a los contribuyentes. ¿ Por que narices tenemos que garantizar con nuestro dinero, a los descerebrados que se han creído las mentiras del gobierno y no han reaccionado a tiempo?. El resto, o lo cambian de entidad o lo invierten en acciones, bonos o ETF de oro o platino, en la propia entidad. Si la entidad se va al garete, las acciones, los bonos o el oro es suyo, y deben poder transferirlo a otra entidad sin problemas. El problema es ser depositante en una entidad que pueda quebrar.

Otra posibilidad es la banca extranjera. A nivel minorista el Barclays no tiene ningún problema, tampoco el Lloyds que está seminacionalizado, y tal vez ING. A nivel mayorista, lo que significa que tendrían que aportar un mínimo relativamente alto, estarían JPMorgan, Morgan Stanley, Bank of America o Goldman Sachs. Ahí su dinero no correría peligro.

¿Qué hace una persona con un millón de euros?

Si una persona tiene un millón de euros, o tiene mucho menos, pero el dinero no lo necesitará en las peores circunstancias posibles antes de dos a cinco años, puede hacer dos cosas, la primera, muy conservadora obtener una renta perpetua invirtiendo ese dinero en acciones preferentes de un gran banco, los mencionados, nacionales y extranjeros sirven perfectamente. ¿Qué le ofrece una preferente?, un cupón semestral a prueba de bombas, y con rentabilidades que hoy llegan al 16/18%, es decir, un millón de euros le daría la posibilidad de obtener 160/180.000 euros año, prácticamente contra todo riesgo. Eso sí, no tiene Ud que pensar en vender las preferentes, porque a lo peor las compra ud al 60 o 70% del nominal, y pasan a valer el 30 0 40%, pero si Ud está para quedarse le da lo mismo, recibe su cupón, y a correr. Ya las venderá cuando recuperen valor.

La otra alternativa es comprar acciones de bancos seleccionados u otras. Les digo lo mismo, siempre que no reciten el dinero en varios años, eso es tirar a pichón parado, cuando termine la crisis, fuera porque aquí no sucederá en mucho tiempo, los bancos y las mineras serán la primeras en subir. Pero olvídense de mirar la cotización día a día, porque se pueden cortar las venas. Un ejemplo, yo compré hace muy poco acciones de Citigroup a 1,6 dólares, dos semanas después había perdido casi la mitad de mi dinero, 0,9 dólares, no me corté las venas pero casi, hoy está, a 2,6, y servidor no piensa venderlas hasta que lleguen a 9 o 10. Les diré que hace un año valían 45. esa sería la estrategia, comprar acciones que estén devastadas pero con gran recorrido alcista. No compraría por ejemplo Inditex, una compañía excelente, pero que apenas ha bajado de precio, por lo que las posibilidades de ganar dinero de verdad son casi nulas.

¿QUE PODEMOS HACER LOS AHORRADORES? Roberto Centeno
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Iniciado por Limón Ver Mensaje
La gentuza esa de la tertulia es un exponente perfecto de la viejunocracia hispana. TODOS ellos tienen su "ahorro" metido en vivienda ( no una sino varias ) y simplemente no pueden aceptar que su plan de pensiones se ha ido al carajo.
Ahora cuando no cobreis la pension y os haga falta la pa$ta vendeis los zulos, hijos de puta.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post5052729

Última edición por Defensor de la alegría; 02-abr-2009 a las 09:26
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Antiguo 02-abr-2009, 09:28
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Iniciado por Defensor de la alegría Ver Mensaje
¿Qué podemos hacer los ahorradores?

...las instituciones españolas más solventes ( tienen la clasificación el elconfidencial.com de hoy martes 31), son según ésta clasificación, Banesto, Santander, BBVA, Unicaza, BBK y La Caixa. Las menos solventes o más arriesgadas, Caixa Cataluña, Bancaja y Caja Madrid.

¿QUE PODEMOS HACER LOS AHORRADORES? Roberto Centeno

¿Mete a la Caixa entre las solventes y no nombra a Bankinter que es la que mejor esta de todas según el informe que cita?
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primera, muy conservadora obtener una renta perpetua invirtiendo ese dinero en acciones preferentes de un gran banco, los mencionados, nacionales y extranjeros sirven perfectamente

Este post de Centeno desciende el nivel al que nos tiene acostumbrado, parece un publireportaje a la medida de los grandes bancos. Dice invertir en acciones del Santander, por ejemplo, pero hombre, Centeno que el Santander lleva perdido casi un 80% de su valor en bolsa en menos de dos agnos!!, puestos a aconsejar, el dinero mejor invertido es aquel utilizado en reducir la deuda, si se tiene, y sino, pagarse un buen curso de idiomas y escapar del país.
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El misterio español: todo el mundo protesta contra el latrocinio de los políticos, pero luego les votan en masa. 20-N: participación del 80%.
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¿Mete a la Caixa entre las solventes y no nombra a Bankinter que es la que mejor esta de todas según el informe que cita?

Yo tenía entendido que La Caixa era de las que mejor estaba aguantando el chaparrón. (No tengo datos, sólo digo lo que he escuchado/leído).

Saludos.
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Antiguo 02-abr-2009, 09:35
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¿Qué podemos hacer los ahorradores?

...pero si quieren dormir tranquilos, yo reduciría los depósitos o imposiciones a plazo a un máximo de 100.000 euros. En CCM de momento se van garantizar todos los depósitos, pero si caen varias instituciones, y no tengan ni duda que es lo que va a suceder, el garantizar todo los depósitos es imposible...
¿QUE PODEMOS HACER LOS AHORRADORES? Roberto Centeno

¿Todavia no se a enterado de que el FGD solo cubre hasta 20.000 euros actualmente, que esta previsto que aumente hasta 50.000 el 31 de Junio y 100.000 el 31 de Diciembre de 2010 (cuando haya pasado el niquelado)?

Edito: Si cubre los 100.000 prometidos. MEA CULPA.

http://www.fgd.es/es/info_regulacion_dinero1.html
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Última edición por TRAX; 02-abr-2009 a las 12:49
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Yo me comencé a reír (risa floja) cuando leí lo del millón de euros. ¿Para quién escribe Roberto Centeno? Para mi, desde luego, ha dejado de escribir hace mucho tiempo.
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primera, muy conservadora obtener una renta perpetua invirtiendo ese dinero en acciones preferentes de un gran banco, los mencionados, nacionales y extranjeros sirven perfectamente

Este post de Centeno desciende el nivel al que nos tiene acostumbrado, parece un publireportaje a la medida de los grandes bancos. Dice invertir en acciones del Santander, por ejemplo, pero hombre, Centeno que el Santander lleva perdido casi un 80% de su valor en bolsa en menos de dos agnos!!, puestos a aconsejar, el dinero mejor invertido es aquel utilizado en reducir la deuda, si se tiene, y sino, pagarse un buen curso de idiomas y escapar del país.

Hola.

Si no te importa, una pregunta: ¿Qué son las "acciones preferentes"?

Saludos y gracias.
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Antiguo 02-abr-2009, 09:36
Avatar de TRAX
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Iniciado por eduruni Ver Mensaje
Yo tenía entendido que La Caixa era de las que mejor estaba aguantando el chaparrón. (No tengo datos, sólo digo lo que he escuchado/leído).

Saludos.

Mirate el informe, esta en un punto intermedio.
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Ahora mismo me lo leo.

Gracias y un saludo.
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Antiguo 02-abr-2009, 09:44
Avatar de Eneidas
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y recomienda comprar TEFs de Oro en lugar de oro físico.

No me gusta nada. Parece que, más que recomendaciones para los ahorradores, es un intento de estafar a los peques para arañar un poquito más.

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Tabú Nuclear: El juego

Zapatero consiguió que echáramos de menos a Gonzalez.
Rajoy conseguirá que echemos de menos a Aznar.
Y Rubalcaba, a su debido momento, logrará que echemos de menos a Zapatero...
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