Burbuja.info - Foro de economía > > > la ley del embudo económica: la Opa sobre Endesa
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  #71  
Antiguo 12-sep-2005, 21:52
Altair
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Mensajes: n/a
On Mon, 12 Sep 2005 006:25 +0200, Agustí Roig <[email protected]>
wrote:

>
>>On Sun, 11 Sep 2005 19:45:27 GMT, "Josec" <[email protected]>
>>wrote:
>>
>>> Este es mi Agustinin, sí señor. Ahora resulta que nos quiere convencer
>>>de que las cajas ni están, ni son, ni forman parte del poder político. Ole
>>>los huevos del Agustinin.

>
>
>
>Bueno, sí es cierto que Caja Madrid está en manos del PP


Fruto de un acuerdo de consenso que contó con el apoyo de UGT y CCOO,
entre otros grupos "fachas".




Responder Citando
  #72  
Antiguo 12-sep-2005, 21:52
Altair
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Mensajes: n/a
On Mon, 12 Sep 2005 004:03 +0200, Agustí Roig <[email protected]>
wrote:

>El Sun, 11 Sep 2005 20:27:27 GMT, [email protected] (Altair) vas dir:
>
>
>>No eres más bobo porque no eres más grande.

>
>
>Un buen plonk y a otra cosa, mariposa.


Justo eso.


Responder Citando
  #73  
Antiguo 13-sep-2005, 03:00
caligula
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"Agustí Roig" wrote:

> Resulta que ERC, a pesar de que sean unos imbéciles, si algo han
> tenido claro siempre, es que no quieren oir hablar de violencia ni
> luchas armadas para conseguir la independencia ni nada.


Hoy en día no porque son conscientes de cuanto pueden perder en
aventuras de esa naturaleza, ahora bien, ideológicamente no sería
niguna incoherencia el que lo hicieran, es la naturaleza de cualquier
nacionalismo.

> Y, armados de estas razones, convencen a los desgraciados de Terra
> Lliure para que dejen de hacer el borde. Con lo cual Terra Lliure se
> disuelve y algunos de sus militantes se integran en ERC.


Terra Lliure tenía dos ramas la militar (o eso querían ser) y la política,
estos últimos son ahora el grueso de su directiva encabezados por el
mismo Carod, la diferencia es que unos ponían las bombas y los
otros las justificaban, pero el ánimo totalitario de ambos era el mismo,
y sigue siendo el mismo aunque contenido por el pragmatismo.

> Resultado para los nacio-fascistas manipuladores españoles: "ERC tiene
> terroristas en sus filas".


Tiene ex-terroristas como en el PSOE, IU y los partidos vascos. Ex
terroristas
(es decir autores confesos de pertenecer a organizaciones clandestinas
autoras de secuestros, asesinatos, bombas, etc.) fueron Arafat, Beguín, de
Varela, Ben Bella y otros muchos sin que a ninguno de los que ahora claman
se les cayera los anillos por estrecharles la mano.
Terroristas y no ex los han tenido siempre las organizaciones
independentistas
de extrema izquierda vascas, bueno ahora si lo son o no depende del humor
y la conveniencia de Zapatero, si cualquiera de nosotros vamos a Francia a
hablar con la ETA, solo por hablar podemos esperar por lo menos un grave
disgusto y el peso de la ley antiterrorista que no es poco, eso si no nos da

un ataque al corazón sin que hayamos tenido la tensión alta en nuestra vida,

en cambio otros no solo quedan impunes sino que incluso chulean de su
hazaña. ERC ni tiene una ideología terrorista ni comete acciones terroristas

pero la distancia que le separa de la iniquidad es corta.


> Te equivocas de partido: el que organizaba escuadrones paramilitares
> se llamaba CEDA.


Y ERC, ¿te suena Dencás?, los escuadrones paramilitares eran la moda
de la época, hasta el PCE tenía los suyos, En Cataluña los paramilitares
nunca fueron una novedad, el somatén no fue un invento de Franco
aunque el uso que siempre se hizo de él fuera el mismo.
Falange sí tuvo escuadrones paramilitares ¿pero la CEDA?

> A mí me la traería absolutamente floja: ¿hay muchas banderas españolas
> ondeando el 12 de octubre en Madrid?
> A lo mejor es que también están amedrentados por ERC...


En Cataluña cualquier particular que se signifique públicamente con una
bandera española en Cataluña es facha, es una ley no escrita pero
plenamente vigente, si además tiene un cargo público, un comercio
o cualquier otro tipo de contacto con el público se expone un boicot
más menos virulento hacia sus intereses o su persona (bien es verdad
que llevada a cabo por unos pocos pero suficientemente feroz como
para disuadirle), haz la prueba y después me lo cuentas.
Calígula.





Responder Citando
  #74  
Antiguo 13-sep-2005, 09:44
Agustí Roig
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Mensajes: n/a
En/na caligula ha escrit:

> "Agustí Roig" wrote:
>
>
>>Resulta que ERC, a pesar de que sean unos imbéciles, si algo han
>>tenido claro siempre, es que no quieren oir hablar de violencia ni
>>luchas armadas para conseguir la independencia ni nada.

>
>
> Hoy en día no porque son conscientes de cuanto pueden perder en
> aventuras de esa naturaleza, ahora bien, ideológicamente no sería
> niguna incoherencia el que lo hicieran, es la naturaleza de cualquier
> nacionalismo.




Y que lo digas: ahí tenemos al nacionalismo fascista español como
ejemplo número uno de nacionalismo violento capaz de organizar toda una
guerra civil.


>>Y, armados de estas razones, convencen a los desgraciados de Terra
>>Lliure para que dejen de hacer el borde. Con lo cual Terra Lliure se
>>disuelve y algunos de sus militantes se integran en ERC.

>
>
> Terra Lliure tenía dos ramas la militar (o eso querían ser) y la política,
> estos últimos son ahora el grueso de su directiva encabezados por el
> mismo Carod, la diferencia es que unos ponían las bombas y los
> otros las justificaban, pero el ánimo totalitario de ambos era el mismo,
> y sigue siendo el mismo aunque contenido por el pragmatismo.




Estás rematadamente equivocado:

1. Los ex-miembros de Terra Lliure en ERC son una ínfima minoría, tanto
entre la militancia como la dirección.

2. Carod Rovira ni remotamente procede de Terra Lliure.


>>Resultado para los nacio-fascistas manipuladores españoles: "ERC tiene
>>terroristas en sus filas".

>
>
> Tiene ex-terroristas como en el PSOE, IU y los partidos vascos.




Ah, en este sentido el PP tiene asesinos convictos y confesos y
apologetas del terrorismo.

Por sólo mencionar el más reciente terrorista: Fraga Iribarne. Ministro
del Interior que dio la orden de ametrallar en 1976 en Vitoria a unos
obreros a la salida de la iglesia donde estaban encerrados. Resultado:
seis muertos, si no recuerdo mal.

Y en cuanto al apologeta: Martín Villa. Muchos años después de aquel
asesinato declaró al programa de Victoria Prego que aquello "fue
necesario para que los sindicatos se enteraran de qué iba el juego".



Agustí Roig



Responder Citando
  #75  
Antiguo 13-sep-2005, 09:52
Josec
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Mensajes: n/a
Este es mi Agustinin, justificando lo injustificable con el típico "y tu
más" del P$OE. Ahora resulta que la CEDA es la culpable de todos los males
que tiene España hoy con los nazionalistas separatistas. ¡Y el resto sin
enterarnos, oyesss!


"Agustí Roig" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] s...
> En/na caligula ha escrit:
>
>> "Agustí Roig" wrote:
>>
>>
>>>Resulta que ERC, a pesar de que sean unos imbéciles, si algo han
>>>tenido claro siempre, es que no quieren oir hablar de violencia ni
>>>luchas armadas para conseguir la independencia ni nada.

>>
>>
>> Hoy en día no porque son conscientes de cuanto pueden perder en
>> aventuras de esa naturaleza, ahora bien, ideológicamente no sería
>> niguna incoherencia el que lo hicieran, es la naturaleza de cualquier
>> nacionalismo.

>
>
>
> Y que lo digas: ahí tenemos al nacionalismo fascista español como ejemplo
> número uno de nacionalismo violento capaz de organizar toda una guerra
> civil.
>
>
>>>Y, armados de estas razones, convencen a los desgraciados de Terra
>>>Lliure para que dejen de hacer el borde. Con lo cual Terra Lliure se
>>>disuelve y algunos de sus militantes se integran en ERC.

>>
>>
>> Terra Lliure tenía dos ramas la militar (o eso querían ser) y la
>> política,
>> estos últimos son ahora el grueso de su directiva encabezados por el
>> mismo Carod, la diferencia es que unos ponían las bombas y los
>> otros las justificaban, pero el ánimo totalitario de ambos era el mismo,
>> y sigue siendo el mismo aunque contenido por el pragmatismo.

>
>
>
> Estás rematadamente equivocado:
>
> 1. Los ex-miembros de Terra Lliure en ERC son una ínfima minoría, tanto
> entre la militancia como la dirección.
>
> 2. Carod Rovira ni remotamente procede de Terra Lliure.
>
>
>>>Resultado para los nacio-fascistas manipuladores españoles: "ERC tiene
>>>terroristas en sus filas".

>>
>>
>> Tiene ex-terroristas como en el PSOE, IU y los partidos vascos.

>
>
>
> Ah, en este sentido el PP tiene asesinos convictos y confesos y apologetas
> del terrorismo.
>
> Por sólo mencionar el más reciente terrorista: Fraga Iribarne. Ministro
> del Interior que dio la orden de ametrallar en 1976 en Vitoria a unos
> obreros a la salida de la iglesia donde estaban encerrados. Resultado:
> seis muertos, si no recuerdo mal.
>
> Y en cuanto al apologeta: Martín Villa. Muchos años después de aquel
> asesinato declaró al programa de Victoria Prego que aquello "fue necesario
> para que los sindicatos se enteraran de qué iba el juego".
>
>
>
> Agustí Roig
>
>






Responder Citando
  #76  
Antiguo 13-sep-2005, 17:06
Altair
Guest
 
Mensajes: n/a
On Tue, 13 Sep 2005 03:00:05 +0200, caligula <[email protected]>
wrote:

>"Agustí Roig" wrote:
>
>> Resulta que ERC, a pesar de que sean unos imbéciles, si algo han
>> tenido claro siempre, es que no quieren oir hablar de violencia ni
>> luchas armadas para conseguir la independencia ni nada.

>
>Hoy en día no porque son conscientes de cuanto pueden perder en
>aventuras de esa naturaleza, ahora bien, ideológicamente no sería
>niguna incoherencia el que lo hicieran, es la naturaleza de cualquier
>nacionalismo.
>
>> Y, armados de estas razones, convencen a los desgraciados de Terra
>> Lliure para que dejen de hacer el borde. Con lo cual Terra Lliure se
>> disuelve y algunos de sus militantes se integran en ERC.

>
>Terra Lliure tenía dos ramas la militar (o eso querían ser) y la política,
>estos últimos son ahora el grueso de su directiva encabezados por el
>mismo Carod, la diferencia es que unos ponían las bombas y los
>otros las justificaban, pero el ánimo totalitario de ambos era el mismo,
>y sigue siendo el mismo aunque contenido por el pragmatismo.
>
>> Resultado para los nacio-fascistas manipuladores españoles: "ERC tiene
>> terroristas en sus filas".

>
>Tiene ex-terroristas como en el PSOE, IU y los partidos vascos. Ex
>terroristas
>(es decir autores confesos de pertenecer a organizaciones clandestinas
>autoras de secuestros, asesinatos, bombas, etc.) fueron Arafat, Beguín, de
>Varela, Ben Bella y otros muchos sin que a ninguno de los que ahora claman
>se les cayera los anillos por estrecharles la mano.
>Terroristas y no ex los han tenido siempre las organizaciones
>independentistas
>de extrema izquierda vascas, bueno ahora si lo son o no depende del humor
>y la conveniencia de Zapatero, si cualquiera de nosotros vamos a Francia a
>hablar con la ETA, solo por hablar podemos esperar por lo menos un grave
>disgusto y el peso de la ley antiterrorista que no es poco, eso si no nos da
>
>un ataque al corazón sin que hayamos tenido la tensión alta en nuestra vida,
>
>en cambio otros no solo quedan impunes sino que incluso chulean de su
>hazaña. ERC ni tiene una ideología terrorista ni comete acciones terroristas
>
>pero la distancia que le separa de la iniquidad es corta.
>
>
>> Te equivocas de partido: el que organizaba escuadrones paramilitares
>> se llamaba CEDA.

>
>Y ERC, ¿te suena Dencás?, los escuadrones paramilitares eran la moda
>de la época, hasta el PCE tenía los suyos, En Cataluña los paramilitares
>nunca fueron una novedad, el somatén no fue un invento de Franco
>aunque el uso que siempre se hizo de él fuera el mismo.
>Falange sí tuvo escuadrones paramilitares ¿pero la CEDA?
>
>> A mí me la traería absolutamente floja: ¿hay muchas banderas españolas
>> ondeando el 12 de octubre en Madrid?
>> A lo mejor es que también están amedrentados por ERC...

>
>En Cataluña cualquier particular que se signifique públicamente con una
>bandera española en Cataluña es facha, es una ley no escrita pero
>plenamente vigente, si además tiene un cargo público, un comercio
>o cualquier otro tipo de contacto con el público se expone un boicot
>más menos virulento hacia sus intereses o su persona (bien es verdad
>que llevada a cabo por unos pocos pero suficientemente feroz como
>para disuadirle), haz la prueba y después me lo cuentas.
>Calígula.


Seguro que él ya ha hecho la prueba, pero desde el lado contrario.
>
>
>




Responder Citando
  #77  
Antiguo 13-sep-2005, 21:34
caligula
Guest
 
Mensajes: n/a
Agustí Roig wrote:

> En/na caligula ha escrit:
>
> Y que lo digas: ahí tenemos al nacionalismo fascista español como
> ejemplo número uno de nacionalismo violento capaz de organizar toda una
> guerra civil.


Desde luego, ¿acaso te lo discuto?, el nacionalismo exacerbado siempre
tiene un sustrato de violencia, intolerancia y fanatismo, que se lo pregunten
a los de ERC cuando les rompieron la bandera en la cabeza el domingo
por traidores, dime que no es verdad que "esos" si alguna vez rozaran
el poder no estarían dispuestos a organizar otra guerra civil.

> Estás rematadamente equivocado:
> 1. Los ex-miembros de Terra Lliure en ERC son una ínfima minoría, tanto
> entre la militancia como la dirección


Los del MDT no, y la distancia que les separaba de Terra Lliure era
insignificante.

>Por sólo mencionar el más reciente terrorista: Fraga Iribarne. Ministro
>del Interior que dio la orden de ametrallar en 1976 en Vitoria a unos
>obreros a la salida de la iglesia donde estaban encerrados. Resultado:
>seis muertos, si no recuerdo mal.


Explícaselo al juez Garzón y que lo procese.

> Y en cuanto al apologeta: Martín Villa. Muchos años después de aquel
> asesinato declaró al programa de Victoria Prego que aquello "fue
> necesario para que los sindicatos se enteraran de qué iba el juego".


Tres cuartos de lo mismo. Por aquí vamos procesando a los sicarios
de las dictaduras chilena, argentina, serbia y cualquiera otra que
imagines menos de la nuestra.

Calígula.




Responder Citando
  #78  
Antiguo 14-sep-2005, 06:07
Agustí Roig
Guest
 
Mensajes: n/a
El Tue, 13 Sep 2005 21:34:13 +0200, caligula <[email protected]> vas
dir:

>Agustí Roig wrote:
>
>> En/na caligula ha escrit:
>>
>> Y que lo digas: ahí tenemos al nacionalismo fascista español como
>> ejemplo número uno de nacionalismo violento capaz de organizar toda una
>> guerra civil.

>
>Desde luego, ¿acaso te lo discuto?, el nacionalismo exacerbado siempre
>tiene un sustrato de violencia, intolerancia y fanatismo, que se lo pregunten
>a los de ERC cuando les rompieron la bandera en la cabeza el domingo
>por traidores, dime que no es verdad que "esos" si alguna vez rozaran
>el poder no estarían dispuestos a organizar otra guerra civil.




Ciertamente: pero estábamos discutiendo en este hilo, si no me
equivoco, acerca de la "peligrosidad" de ERC, del "dominio" de ERC en
la Caixa y del riesgo tremebundo que representaría que una empresa
estratégica como Endesa cayera en manos de ERC. ¿No es así? -Una
pista: mira el título-.

Y ahora tú acabas diciéndome que son nacionalistas peligrosos los que
le abrieron la cabeza a un militante de ERC este 11S, acusando a dicho
partido de "traidores" del nacionalismo catalán.

Pues tengo que darte la razón totalmente: esa gente, por supuesto, son
peligrosos y capaces de armar una guerra civil por un quítame allá
estas pajas.

¿Puedo preguntarte, sin embargo, qué tienen que ver estos salvajes con
el *peligro* de que Endesa acabe en manos del *nacionalismo radical*?


>> Estás rematadamente equivocado:
>> 1. Los ex-miembros de Terra Lliure en ERC son una ínfima minoría, tanto
>> entre la militancia como la dirección

>
>Los del MDT no, y la distancia que les separaba de Terra Lliure era
>insignificante.




Pues muy bien: llama a la CNMV y adviérteles de la presencia de ex-MDT
en ERC, cómo ERC "domina" la Caixa y que por lo tanto hay que impedir
la OPA de Gas Natural a Endesa por dicho motivo.

(Por cierto: los ex-MDT siguen siendo cuatro gatos. Dentro y fuera de
ERC y Carod Rovira nunca estuvo en el MDT.)


>>Por sólo mencionar el más reciente terrorista: Fraga Iribarne. Ministro
>>del Interior que dio la orden de ametrallar en 1976 en Vitoria a unos
>>obreros a la salida de la iglesia donde estaban encerrados. Resultado:
>>seis muertos, si no recuerdo mal.

>
>Explícaselo al juez Garzón y que lo procese.




Explícale tú al mismo la relación que ves entre Carod Rovira y Terra
Lliure y que le procese.

Y que por ello prohiba la OPA de Gas Natural a Endesa, que es de lo
que estábamos hablando.




Agustí Roig


Responder Citando
  #79  
Antiguo 14-sep-2005, 11:03
Agusti Roig
Guest
 
Mensajes: n/a
:-D

(Tontito.)

Agustí Roig



Responder Citando
  #80  
Antiguo 14-sep-2005, 11:44
caligula
Guest
 
Mensajes: n/a
"Agustí Roig" wrote:

> Ciertamente: pero estábamos discutiendo en este hilo, si no me
> equivoco, acerca de la "peligrosidad" de ERC, del "dominio" de ERC en
> la Caixa y del riesgo tremebundo que representaría que una empresa
> estratégica como Endesa cayera en manos de ERC. ¿No es así? -Una
> pista: mira el título-.


Tremebundo no, pero inquietante, ERC no domina la Caixa y
es harto improbable que lo haga nunca pero en la medida que le es
posible lo hace y sus intervenciones solo puede ser de radicalidad
para mantener "exictado" a su electorado, por supuesto con demagogia
barata como la que ha estado haciendo Pujol durante toda su carrera
pero en definitiva social y económicamente demoledora. Las cajas no
deberían tener la más mínima injerencia política y el tiro no es solo
para la Caixa y ERC porque el resto de formaciones políticas
(por supuesto el PP también) tienen el mismo proceder.

> Y ahora tú acabas diciéndome que son nacionalistas peligrosos los que
> le abrieron la cabeza a un militante de ERC este 11S, acusando a dicho
> partido de "traidores" del nacionalismo catalán.


Lo acaban diciendo los medios de comunicación y la misma ERC
haciéndose la sorprendida por los frutos de su ideología.

>Pues tengo que darte la razón totalmente: esa gente, por supuesto, son
>peligrosos y capaces de armar una guerra civil por un quítame allá
>estas pajas.


Esa gente llevan una larga trayectoria de intransigencia verbal y física
sin que los patricios de la catalanidad los hayan interpretado nunca
como un peligro (les provocan pues claro, llegaron a decir), quieren
creerse que cuando con el tiempo sean su relevo en el coche oficial
y los mullidos butacones del poder "serenarán" su radicalidad, en gran
parte es lo que ahora reprochan a ERC.

> ¿Puedo preguntarte, sin embargo, qué tienen que ver estos salvajes con
> el *peligro* de que Endesa acabe en manos del *nacionalismo radical*?


Estos salvajes son la punta más visible y afilada del iceberg radical pero
bajo su línea de flotación existe otra mucho mayor de apariencia más
serena capaz de cualquier disparate con tal de satisfacer su soberbia
que es mucha. Los políticos, con el dinero (sobre todo cuando no es
suyo) son de una irresponsabilidad criminal, ejemplos los tenemos
sobrados.


> Pues muy bien: llama a la CNMV y adviérteles de la presencia de ex-MDT
> en ERC, cómo ERC "domina" la Caixa y que por lo tanto hay que impedir
> la OPA de Gas Natural a Endesa por dicho motivo.


En primer término la OPA significa un monopolio de la energía de te jodes
o te alumbras con velas, en segundo ¿adivinas de que forma se resarcirán
de los millones que van a soltar para lograrla?, en tercero la Caixa y cualquier
otra caja de ahorros por su propia naturaleza y las exenciones que su
singularidad le proporciona no debería tener participaciones industriales en
competencia con el resto de bancos privados, fuera Caja Madrid de Endesa
y fuera la Caixa de Repsol.

> (Por cierto: los ex-MDT siguen siendo cuatro gatos. Dentro y fuera de
> ERC y Carod Rovira nunca estuvo en el MDT.)


El MDT proviene del PSAN..

> Explícale tú al mismo la relación que ves entre Carod Rovira y Terra
> Lliure y que le procese.


Que se sepa fue uno de cuantos les convenció que aparte de no lograr
nada sus pistolas incluso podían ser peor para sus intenciones. A Garzón
no le explicaría lo de Perpignan y su propuesta de financiar a Batasuna
desde Suiza a cambio de que ETA no atentara en Cataluña, ya lo sabe,
el porque no hizo nada ya lo sabemos todos.

> Y que por ello prohiba la OPA de Gas Natural a Endesa, que es de lo
> que estábamos hablando.


Que prohiba cualquier intervención financiera donde los políticos tengan
metido el pie, este caso es más virulento porque quienes poco o mucho
lo pueden meter nunca se han privado de recalcar cuanto detestan a
los españoles.
Calígula.




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