Burbuja.info - Foro de economía > > > la ley del embudo económica: la Opa sobre Endesa
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  #51  
Antiguo 11-sep-2005, 10:05
Agustí Roig
Guest
 
Mensajes: n/a
El Sun, 11 Sep 2005 07:27:21 GMT, [email protected] (Altair) vas dir:

>On Sun, 11 Sep 2005 06:39:04 +0200, Agustí Roig <[email protected]>
>wrote:
>
>
>>>Difícilmente un ayuntamiento que solo elige a UN consejero puede
>>>hacerlo de forma proporcional al los votos obtenidos.

>>
>>
>>
>>Exacto. Y entonces TODOS los ayuntamientos catalanes se ponen de
>>acuerdo para elegir a su consejero de ERC y así ya tenemos que la
>>Caixa está en manos de ERC.
>>
>>No había caido en ello.

>
>¿Estás seguro que no hay ninguno?




Entre "uno", que pueda tocarle por sus resultados electorales (un 15%
del electorado catalán), en pie de igualdad con los otros partidos y
una mayoría suficiente para dominar la Caixa hasta el punto que esta
entidad de ahorro deba ser considerada "enemiga de España" y que sea
preferible que Endesa pase a manos extranjeras, antes que a manos de
una empresa con participación mayoritaria de la Caixa, me parece que
hay alguna distancia, ¿no crees?


>Además... no hace falta que sea de
>ERC, basta con ser del PSUC.




Creo que:

a) No tienes ni idea de lo que era el PSUC (Partit Socialista Unificat
de Catalunya, el partido hermano del PCE).

b) Tienes que poner al día tus archivos: actualmente el PSUC no existe
-o sólo como una tendencia minoritaria dentro de EUiA, socio electoral
de ICV, aliados de IU-.



>>>>No imagino a la Generalitat perdiendo el tiempo en manipular e
>>>>infiltrar todos las organizaciones diversas de la sociedad civil:
>>>>¿tienes alguna razón para pensar lo contrario? ¿Alguna prueba de la
>>>>existencia de un KGB catalán con esa misión?
>>>
>>>A veces la influencia es muy sutil. No hace falta una delegación de la
>>>Generalidad en esos organismos. Por ejemplo, la Cámara de Comercio. ¿A
>>>quien se le ocurre que los empresarios catalanes, muchos de los cuales
>>>contratan con la Administración, se van a enfrentar a la Generalidad?
>>>Bastante tienen con callar y acatar leyes como las que les obligan a
>>>rotular en catalán, por ejemplo. El que manda, manda. Y como dice en
>>>EEUU, no hay nada más cobarde que un millón de dólares.

>>
>>
>>
>>Y todos los empresarios catalanes están atemorizados por los
>>independentistas de ERC: les pagan el impuesto revolucionario, igual
>>que los vascos a ETA.

>
>Ambos tienen a terroristas en sus filas.




¿ERC?

¿Tú estás borracho?


>Vistos los pasquines que se
>gastan en señalar a "fascistas españoles", está claro que tener un
>comercio abierto en una calle de Barcelona es un riesgo para los no
>independentistas.




Exacto, exacto: todos los "botiguers" (comerciantes) viven acojonados
por los escuadrones de ERC que pasan a exigirles mensualmente el
impuesto revolucionario (y que voten por el candidato de ERC en la
Cambra de Comerç).

¿Esto es fruto de las lecturas del Inmundo y la Razón o de que
ingieres o te metes en vena sustancias prohibidas?


>Por ejemplo, supongo que a ningún empresario les gustaría sufrir el
>boicot que padeció y padece aún el Grupo Pascual en Cataluña.




Tremendo: debe estar hundiéndose leche Pascual en Cataluña (todo por
no votar al candidato de ERC en la Cambra de Comerç, obviamente).



>>Exacto: es bien conocido que Samaranch se convirtió al independentismo
>>a partir de 1976.

>
>No hace falta ser independentista, basta con "no molestar" a los que
>lo son. Y para nadar y guardar la ropa, Samaranch se las ha pintado
>solo.




Exacto, exacto: toda Cataluña está en manos de las escuadras de las
SS-ERC, que aterrorizan a diestro y siniestro y marcan las puertas y
comercios de los desafectos con cruces indicando: "Aquí vive un
español".

Como un cencerro, muchacho. De atar estáis.



Agustí Roig


Responder Citando
  #52  
Antiguo 11-sep-2005, 12:13
caligula
Guest
 
Mensajes: n/a
"Agustí Roig" wrote:

> Ya, pero sigues sin encontrar los miembros de ERC entre los
> compromisarios de La Caixa. Qué cosas.


Las cajas hacen babear de ambición a los políticos y la Caixa
no es una excepción, ERC y el PSC no están en los cargos
directivos pero que influyen en ellos más que lo que puedan
hacer en cualquier otro banco desde luego, el interpretar que
es el "interés social" es un cajón de sastre muy apetitoso.

> O sea: "los catalanes" la hez de la hez. Peores que una empresa
> ¡pública! y ¡extranjera!


"Los catalanes nacionalistas" o los que por conveniencia se alían
con ellos desde luego, y lo sé porque como catalán lo sufro en
primera fila, por otra parte obvías el resentimiento que ha provocado
el pujolismo y su continuación más irritante si cabe con el tripartito.
No es cierto que los catalanes en bloque sean como Pujol o
Carod Rovira, pero los que no lo son o callan o no figuran, por
eso la imagen de los catalanes se interpreta como la hez,
arrogantes, victimistas, taimados, mezquinos, avaros y fanáticos
mientras paladean su odio a España y su desprecio a los
españoles, es una exageración sin ninguna credibilidad pero
así es que nos ven muchos españoles.

> Y yo que me había pasado años riéndome en scc de los
> fascio-nacionalistas catalanes: ¡si éstos nacional-fascistas españoles
> son mejores!


Los fascistas españoles saben que lo son mientras que los fascistas
catalanes creen que todo el mundo lo es menos ellos.

> Y es lo que hizo al acabar la Guerra Civil. Como sabréis, los
> vencedores decretaron que la moneda republicana no tenía ningún valor:
> de un plumazo, los ahorros de media vida de media España, al carajo.
> Pues bien, La Caixa fue la única entidad de ahorro que devolvió en
> pesetas nacionales todos los ahorros de los impositores que tenía en
> pesetas republicanas.


La Caixa tiene obras muy encomiables pero no últimamente cuando
se ha erigido en una competencia desleal frente a los bancos
tradicionales y ha convertido sus objetivos de interés social en
objetivos y no en realizaciones prácticas acorde con sus ingresos.
Calígula.




Responder Citando
  #53  
Antiguo 11-sep-2005, 12:41
caligula
Guest
 
Mensajes: n/a
"Agustí Roig" wrote:

> Bueno, pues si es tan evidente, estoy seguro que sabrás encontrarme en
> el organigrama de la Caixa y en la composición de los actuales
> compromisarios de la Asamblea y el Consejo el mecanismo de *dominio*
> de la Generalitat y de ERC:


Los partidos políticos y en especial los catalanes siempre han tratado
de influir en la sociedad civil colocando personas afines a sus intereses
(no necesariamente militantes declarados) en cualquier institución,
asociación, club e incluso peña, no hablo de que personas con
sensibilidad política formen parte de esas organizaciones sino que
sus partidos les hayan enviado como caballos de Troya y desde
ahí desnaturalizar y convertir en mierda cualquier foco de
disidencia, no sufro paranoia, recuerda el mini-escándalo que se
montó en los tiempos de Pujol cuando se descubrió su plan de
asalto al estado y la sociedad civil colocando a sus partidarios en
juntas y directivas para que éstos filtraran a incómodos y
simpatizantes insistiendo que lo principal eran las cúpulas, el
escándalo se acalló rápido porque nadie estaba limpio como
para atreverse a tirar piedras.
Ante una situación de intereses contrapuestos entre la Caixa
y los políticos catalanes, se llega a un acuerdo más o menos
lesivo pero las cajas catalanas (y no solo la Caixa) pero éstas
siempre ceden.
Calígula.




Responder Citando
  #54  
Antiguo 11-sep-2005, 13:22
Yoli
Guest
 
Mensajes: n/a
Primero fue el cierre del plan hidrologico.
Ahora, se hacen con el control de la electricidad.
Quien nos garantiza, que cuando controlen la electricidad, no haran lo mismo
que con el trasbase del Ebro?

Yo de momento, voy a cerrar las tres cartillas que tengo en la Caixa, dos
con mis hijso, y una mia.


> Pues ya ves que en mi familia no tenemos nada contra los catalanes por el
> mero hecho de serlo. Si piensas así, te equivocas de cabo a rabo y
> demnuestras síndrome de victimismo. Éramos clientes de la Caixa y eso que
> somos madrileños. Obras son amores, como se suele decir. Y te digo que
> sinceramente lo siento por la Caixa porque sé que no todo el mundo es

igual,
> ni en Cataluña ni, por supuesto, en la Caixa. Pero ya te he expuesto
> sobradamente mis razones del porque no quiero que la Caixa ope a Endesa.

Así
> que nos hemos unido al boicot.
>
>
>
>





Responder Citando
  #55  
Antiguo 11-sep-2005, 16:11
Altair
Guest
 
Mensajes: n/a
On Sun, 11 Sep 2005 10:05:23 +0200, Agustí Roig <[email protected]>
wrote:


>
>
>
>>Además... no hace falta que sea de
>>ERC, basta con ser del PSUC.

>
>
>
>Creo que:
>
>a) No tienes ni idea de lo que era el PSUC (Partit Socialista Unificat
>de Catalunya, el partido hermano del PCE).


Lo sé perfectamente pero he confundico las siglas por el PSC.


>>
>>Ambos tienen a terroristas en sus filas.

>
>
>
>¿ERC?
>
>¿Tú estás borracho?


Jamás me he emborrachado en mi vida.

Pero podrías investigar lo que fue de los militantes de Terra Lliure
que, según creo, era una organización terrorista.


>>Vistos los pasquines que se
>>gastan en señalar a "fascistas españoles", está claro que tener un
>>comercio abierto en una calle de Barcelona es un riesgo para los no
>>independentistas.

>
>
>
>Exacto, exacto: todos los "botiguers" (comerciantes) viven acojonados
>por los escuadrones de ERC que pasan a exigirles mensualmente el
>impuesto revolucionario (y que voten por el candidato de ERC en la
>Cambra de Comerç).


Es un viejo truco dialéctico el de exagerar o caricaturizar una
situación para hacer el lector elegir entre una u otra cosa. Entre el
0 y el infinito hay muchas posibilidades de amedrentar al personal.


>>Por ejemplo, supongo que a ningún empresario les gustaría sufrir el
>>boicot que padeció y padece aún el Grupo Pascual en Cataluña.

>
>
>
>Tremendo: debe estar hundiéndose leche Pascual en Cataluña (todo por
>no votar al candidato de ERC en la Cambra de Comerç, obviamente).


Sabes perfectamente de lo que hablo. Insisto, no des pinceladas gordas
que ese truco está muy visto.

>
>
>
>>>Exacto: es bien conocido que Samaranch se convirtió al independentismo
>>>a partir de 1976.

>>
>>No hace falta ser independentista, basta con "no molestar" a los que
>>lo son. Y para nadar y guardar la ropa, Samaranch se las ha pintado
>>solo.

>
>
>
>Exacto, exacto: toda Cataluña está en manos de las escuadras de las
>SS-ERC,


No sería la primera vez que ERC organiza escuadrones de la muerte.
¿Has estudiado Historia?

Y no hace falta que vayas muy lejos, ¿me podrias decir por qué hoy, en
la Diada, no ha habido ningún representante del PP en la ofrenda
floral a Rafael Casanova?

>que aterrorizan a diestro y siniestro y marcan las puertas y
>comercios de los desafectos con cruces indicando: "Aquí vive un
>español".


Pues desde el momento en el que no puedo abrir un comercio en Cataluña
en el que ponga solamente ZAPATERIA, me sentiría amedrentado. Si lo
hiciera, además de multarme, me tacharían de "facha españolista".

Piensa, si no, por tí mismo. ¿Que opinas de alguien que, el 12 de
octubre, cuelgue del balcón de su casa la bandera española
constitucional? ¿Que opinarían los de ERC y CiU de esa gente?


>
>Como un cencerro, muchacho. De atar estáis.


Ya, ya... pues nada, mándanos al Gulag.




Responder Citando
  #56  
Antiguo 11-sep-2005, 16:38
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-09-08, Txarly_AG <[email protected]> wrote:
> ...lo cierto es que hasta que no se modifique el status que tienen estas
> entidades (las cajas), todos harán provecho de ellas...


Los políticos deberían abstenerse de poner consejeros en las cajas y
dejarlas funcinar como siempre lo han hecho, que han demostrado ser un
elemento econóimico impulsor de derarrollo y cohesión social. En el
consejo debería haber solo trabajadores e impositores. Si se sienta
el alcalde de la cuidad, en plan honorario: sin voz y sin voto.

Estos desgraciaos son capaces de cargarse las cajas, que llevan décadas
funcionando a las mil maravillas, sin costar un duro a nadie y encima
contribuyendo a la mejora social.

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #57  
Antiguo 11-sep-2005, 17:16
Guest
 
Mensajes: n/a
Em semble que esteu veient fantasmes allà on no n'hi ha.

No es més fàcil pensar que gent amb peles vol fer més peles i no
pensar que això és política?

Jo no crec que ERC pugui tenir tantes peles com per fer un montatge
així.



Responder Citando
  #58  
Antiguo 11-sep-2005, 18:00
Agustí Roig
Guest
 
Mensajes: n/a
El Sun, 11 Sep 2005 12:41:16 +0200, caligula <[email protected]> vas
dir:

>"Agustí Roig" wrote:
>
>> Bueno, pues si es tan evidente, estoy seguro que sabrás encontrarme en
>> el organigrama de la Caixa y en la composición de los actuales
>> compromisarios de la Asamblea y el Consejo el mecanismo de *dominio*
>> de la Generalitat y de ERC:

>
>Los partidos políticos y en especial los catalanes siempre han tratado
>de influir en la sociedad civil colocando personas afines a sus intereses
>(no necesariamente militantes declarados) en cualquier institución,
>asociación, club e incluso peña, no hablo de que personas con
>sensibilidad política formen parte de esas organizaciones sino que
>sus partidos les hayan enviado como caballos de Troya y desde
>ahí desnaturalizar y convertir en mierda cualquier foco de
>disidencia, no sufro paranoia, recuerda el mini-escándalo que se
>montó en los tiempos de Pujol cuando se descubrió su plan de
>asalto al estado y la sociedad civil colocando a sus partidarios en
>juntas y directivas para que éstos filtraran a incómodos y
>simpatizantes insistiendo que lo principal eran las cúpulas, el
>escándalo se acalló rápido porque nadie estaba limpio como
>para atreverse a tirar piedras.




No recuerdo este escándalo, pero en cualquier caso este maquiavélico
plan tiene que tener en cuenta un pequeño problema: los demás pueden
intentar lo mismo.


>Ante una situación de intereses contrapuestos entre la Caixa
>y los políticos catalanes, se llega a un acuerdo más o menos
>lesivo pero las cajas catalanas (y no solo la Caixa) pero éstas
>siempre ceden.




Desconozco el alcance de dicho acuerdo, si es que realmente existió y
en qué consistió. Como ha dicho el propio Fornesa (presidente de la
Caixa), esta institución de ahorro no puede estar en contra del
gobierno. Pero es que tampoco nadie se lo pide, ¿no? Hasta donde
llegan mis informaciones, las únicas presiones que ha recibido la
Caixa ha sido en la época pujolista por no ser suficientemente
*patriótica* (vete a saber lo que eso podía querer decir: no apoyar a
las empresas ruinosas que Pujol amparó a lo largo de sus interminables
mandatos) y, en la época del tripartito, si no me equivoco, se la ha
reconvenido por no invertir suficentemente en su obra social.

Por lo demás, incluso cuando Pujol no estaba cómodo con el antiguo
presidente de la Caixa, a la hora de elaborar la ley que había de
regir su sucesión al frente de la misma, lo primero que hizo fue
consultarle a ver cómo la quería.

O sea que más bien parece que es el poder político catalán que, tal
vez no subordinado, sí al menos intenta estar a buenas con la Caixa y
no al revés.

En cualquier caso, nada que justifique la campaña histérica
nacionalista española de la COPE, El Inmundo y La Razón, hablando de
que los "enemigos de España" se van a hacer con el poder en Endesa.

Esto es promover el odio entre comunidades de manera pura y dura.





Agustí Roig


Responder Citando
  #59  
Antiguo 11-sep-2005, 18:10
Agustí Roig
Guest
 
Mensajes: n/a
El Sun, 11 Sep 2005 14:11:04 GMT, [email protected] (Altair) vas dir:

>On Sun, 11 Sep 2005 10:05:23 +0200, Agustí Roig <[email protected]>
>wrote:
>
>
>>
>>
>>
>>>Además... no hace falta que sea de
>>>ERC, basta con ser del PSUC.

>>
>>
>>
>>Creo que:
>>
>>a) No tienes ni idea de lo que era el PSUC (Partit Socialista Unificat
>>de Catalunya, el partido hermano del PCE).

>
>Lo sé perfectamente pero he confundico las siglas por el PSC.




Ah, y el PSC, ¿qué narices tiene que ver con el independentismo y los
"enemigos de España", que justificarían todo este show para impedir
que los "enemigos de España" se hagan con el control de Endesa?


>>>Ambos tienen a terroristas en sus filas.

>>
>>
>>
>>¿ERC?
>>
>>¿Tú estás borracho?

>
>Jamás me he emborrachado en mi vida.
>
>Pero podrías investigar lo que fue de los militantes de Terra Lliure
>que, según creo, era una organización terrorista.




Esto es realmente meritorio: cómo la demagogia más ruín puede llegar a
tergiversar las cosas.

Resulta que ERC, a pesar de que sean unos imbéciles, si algo han
tenido claro siempre, es que no quieren oir hablar de violencia ni
luchas armadas para conseguir la independencia ni nada.

Y, armados de estas razones, convencen a los desgraciados de Terra
Lliure para que dejen de hacer el borde. Con lo cual Terra Lliure se
disuelve y algunos de sus militantes se integran en ERC.

Resultado para los nacio-fascistas manipuladores españoles: "ERC tiene
terroristas en sus filas".

Hay que ser realmente miserable.


>>Exacto, exacto: todos los "botiguers" (comerciantes) viven acojonados
>>por los escuadrones de ERC que pasan a exigirles mensualmente el
>>impuesto revolucionario (y que voten por el candidato de ERC en la
>>Cambra de Comerç).

>
>Es un viejo truco dialéctico el de exagerar o caricaturizar una
>situación para hacer el lector elegir entre una u otra cosa. Entre el
>0 y el infinito hay muchas posibilidades de amedrentar al personal.




Efectivamente: y tú no tienes ni idea de cual es la situación en
Cataluña y hablas por boca de ganso.


>>>Por ejemplo, supongo que a ningún empresario les gustaría sufrir el
>>>boicot que padeció y padece aún el Grupo Pascual en Cataluña.

>>
>>
>>
>>Tremendo: debe estar hundiéndose leche Pascual en Cataluña (todo por
>>no votar al candidato de ERC en la Cambra de Comerç, obviamente).

>
>Sabes perfectamente de lo que hablo. Insisto, no des pinceladas gordas
>que ese truco está muy visto.




No doy pinceladas gordas de ningún tipo: eres tú el que no me sabe
explicar cómo y porqué la Caixa estaría en manos de "enemigos de
España".

Déjate de historias de terror y explícame cuantos "terroristas",
"independentistas" y "enemigos de España" hay en su Consejo de
Administración. Nombres, venga.



>>>No hace falta ser independentista, basta con "no molestar" a los que
>>>lo son. Y para nadar y guardar la ropa, Samaranch se las ha pintado
>>>solo.

>>
>>
>>
>>Exacto, exacto: toda Cataluña está en manos de las escuadras de las
>>SS-ERC,

>
>No sería la primera vez que ERC organiza escuadrones de la muerte.
>¿Has estudiado Historia?




Te equivocas de partido: el que organizaba escuadrones paramilitares
se llamaba CEDA.


>>que aterrorizan a diestro y siniestro y marcan las puertas y
>>comercios de los desafectos con cruces indicando: "Aquí vive un
>>español".

>
>Pues desde el momento en el que no puedo abrir un comercio en Cataluña
>en el que ponga solamente ZAPATERIA, me sentiría amedrentado. Si lo
>hiciera, además de multarme, me tacharían de "facha españolista".
>
>Piensa, si no, por tí mismo. ¿Que opinas de alguien que, el 12 de
>octubre, cuelgue del balcón de su casa la bandera española
>constitucional? ¿Que opinarían los de ERC y CiU de esa gente?




A mí me la traería absolutamente floja: ¿hay muchas banderas españolas
ondeando el 12 de octubre en Madrid?

A lo mejor es que también están amedrentados por ERC...


>>Como un cencerro, muchacho. De atar estáis.

>
>Ya, ya... pues nada, mándanos al Gulag.




No hace falta: el electorado ya os ha mandado a la oposición y
siguiendo de esta guisa no hay peligro alguno. :-)





Agustí Roig


Responder Citando
  #60  
Antiguo 11-sep-2005, 18:11
Agustí Roig
Guest
 
Mensajes: n/a
El Sun, 11 Sep 2005 13:22:50 +0200, "Yoli" <[email protected]> vas dir:

>Primero fue el cierre del plan hidrologico.
>Ahora, se hacen con el control de la electricidad.
>Quien nos garantiza, que cuando controlen la electricidad, no haran lo mismo
>que con el trasbase del Ebro?




"Trasvase".

Lo primero para ser buen español es aprender burrografía.


>Yo de momento, voy a cerrar las tres cartillas que tengo en la Caixa, dos
>con mis hijso, y una mia.




Ya. Como el viejecito aquel que le propinó un garrotazo al atracador y
etc.

Qué historias más bonitas cuentas.



Agustí Roig


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