Burbuja.info - Foro de economía > > > Política-ficción en la sanidad de Zapatero
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  #21  
Antiguo 07-sep-2005, 21:51
Maciste
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Marcus ha escrito:

> Si señor Rodriguez Zapatero, presidente del Gobierno, propone subir los
> impuestos que gravan el tabaco y el alcohol para subsanar el déficit dela
> financiación sanitaria y además añade que disuadir del consumo del alcohol y
> del tabaco es de izquierdas, podemos plantearnos una serie de reflexiones
> inquietantes.
>
> Si el señor Zapatero es de izquierdas, querrá disuadir del consumo detabaco
> y alcohol y si consigue su objetivo la sanidad habrá perdido la oportunidad
> de subsanar el déficit que tiene.
>
> Puede ser que el señor Zapatero quiera subsanar el déficit con las
> propuestas que hace, para lo cual tendrá que fomentar el consumo del tabaco
> y el alcohol ya que en caso contrario no conseguirá el dinero necesario.. En
> ese caso el señor Zapatero no sería, siempre según sus palabras, de
> izquierdas.
>
> La pregunta última y fundamental es la siguiente: ¿cómo puede un gobierno
> proponer que la política de financiación sanitaria se base en que la gente
> haga algo que el mismo gobierno le dice que no haga?
>
> Tal vez Zapatero, animado por el éxito de sus acciones de política-ficción y
> de juego del despiste, proponga para financiar la educación un impuesto
> sobre los botines de atracos a sucursales bancarias o sobre el narcotráfico,
> siempre dejando claro que está muy en contra de los atracos y los negocios
> con drogas que son, por supuesto, de derechas.
>
> Un saludo,
> Marcus
>

Hola, Marcus. Enhorabuena por el juego que planteas, que ha dado
lugar a un debate muy interesante y de los más amenos que he leído
por aquí. De todos modos, creo que la explicación a las palabras
zapaterianas es muchísimo más simple que el lío que habéis montado.
A mi entender, ZP se ha limitado a plantear un silogismo que deben
resolver los que le escuchan y obrar en consecuencia, lo que procurará
en grandes beneficios para su política, y en el que el truco no está
en el planteamiento de partida, sino en que la conclusión del oyente
no es única, sino doble. Me explico:
-El argumento de partida es el que tú recoges: Hay que financiar el
déficit sanitario con impuestos sobre el alcohol y el tabaco, cuyo
consumo es impropio de izquierdistas.
-Conclusión del oyente: si es de izquierdas, dejar de fumas y
beber, para seguir obedientemente los sabios dictados del líder; si es
de derechas, correr como un poseso al estanco y la taberna y darse al
cigarro y la copa, aunque antes no usase, porque sabido es que sólo
puede ser bueno lo contrario de lo que ZP diga.
-Argumento resumen del argumento de partida y entrambas
conclusiones: Los impuestos para mitigar el déficit sanitario sólo lo
pagarán los de derechas, que para más inri, acabarán prontito bajo
tierra por sus malos hábitos, lo que, unido al robustecimiento de los
electores socialistas, que estarán hechos unos toros, redundará
inexorablemente en un arrasador triunfo del PSOE en las próximas
elecciones.
Pa que luego digan que ZP es un mentecato. ¡Se las sabe todas, el
jodío! Un saludo.



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  #22  
Antiguo 07-sep-2005, 21:54
Maciste
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Marcus ha escrito:

> Si señor Rodriguez Zapatero, presidente del Gobierno, propone subir los
> impuestos que gravan el tabaco y el alcohol para subsanar el déficit dela
> financiación sanitaria y además añade que disuadir del consumo del alcohol y
> del tabaco es de izquierdas, podemos plantearnos una serie de reflexiones
> inquietantes.
>
> Si el señor Zapatero es de izquierdas, querrá disuadir del consumo detabaco
> y alcohol y si consigue su objetivo la sanidad habrá perdido la oportunidad
> de subsanar el déficit que tiene.
>
> Puede ser que el señor Zapatero quiera subsanar el déficit con las
> propuestas que hace, para lo cual tendrá que fomentar el consumo del tabaco
> y el alcohol ya que en caso contrario no conseguirá el dinero necesario.. En
> ese caso el señor Zapatero no sería, siempre según sus palabras, de
> izquierdas.
>
> La pregunta última y fundamental es la siguiente: ¿cómo puede un gobierno
> proponer que la política de financiación sanitaria se base en que la gente
> haga algo que el mismo gobierno le dice que no haga?
>
> Tal vez Zapatero, animado por el éxito de sus acciones de política-ficción y
> de juego del despiste, proponga para financiar la educación un impuesto
> sobre los botines de atracos a sucursales bancarias o sobre el narcotráfico,
> siempre dejando claro que está muy en contra de los atracos y los negocios
> con drogas que son, por supuesto, de derechas.
> > Marcus

>

Hola, Marcus. Enhorabuena por el juego que planteas, que ha dado
lugar a un debate muy interesante y de los más amenos que he leído
por aquí. De todos modos, creo que la explicación a las palabras
zapaterianas es muchísimo más simple que el lío que habéis montado.

A mi entender, ZP se ha limitado a plantear un silogismo que deben
resolver los que le escuchan y obrar en consecuencia, lo que procurará

grandes beneficios a su política, y en el que el truco no está
en el planteamiento de partida, sino en que la conclusión del oyente
no es única, sino doble. Me explico:
-El argumento de partida es el que tú recoges: Hay que financiar el

déficit sanitario con impuestos sobre el alcohol y el tabaco, cuyo
consumo es impropio de izquierdistas.
-Conclusión del oyente: si es de izquierdas, dejar de fumas y
beber, para seguir obedientemente los sabios dictados del líder; si es

de derechas, correr como un poseso al estanco y la taberna y darse al
cigarro y la copa, aunque antes no usase, porque sabido es que sólo
puede ser bueno lo contrario de lo que ZP diga.
-Argumento resumen del argumento de partida y entrambas
conclusiones: Los impuestos para mitigar el déficit sanitario sólo lo

pagarán los de derechas, que para más inri, acabarán prontito bajo
tierra por sus malos hábitos, lo que, unido al robustecimiento de los
electores socialistas, que estarán hechos unos toros, redundará
inexorablemente en un arrasador triunfo del PSOE en las próximas
elecciones.
Pa que luego digan que ZP es un mentecato. ¡Se las sabe todas, el
jodío! Un saludo.



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  #23  
Antiguo 07-sep-2005, 22:57
Base 8
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)))))) Hoy tiene usted el día (lo cual es frecuente, por cierto)

Saludos cordiales.


"Maciste" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] g43g2000cwa.googlegroups.com.. .

Marcus ha escrito:

> Si señor Rodriguez Zapatero, presidente del Gobierno, propone subir los
> impuestos que gravan el tabaco y el alcohol para subsanar el déficit de la
> financiación sanitaria y además añade que disuadir del consumo del alcohol

y
> del tabaco es de izquierdas, podemos plantearnos una serie de reflexiones
> inquietantes.
>
> Si el señor Zapatero es de izquierdas, querrá disuadir del consumo de

tabaco
> y alcohol y si consigue su objetivo la sanidad habrá perdido la

oportunidad
> de subsanar el déficit que tiene.
>
> Puede ser que el señor Zapatero quiera subsanar el déficit con las
> propuestas que hace, para lo cual tendrá que fomentar el consumo del

tabaco
> y el alcohol ya que en caso contrario no conseguirá el dinero necesario.

En
> ese caso el señor Zapatero no sería, siempre según sus palabras, de
> izquierdas.
>
> La pregunta última y fundamental es la siguiente: ¿cómo puede un gobierno
> proponer que la política de financiación sanitaria se base en que la gente
> haga algo que el mismo gobierno le dice que no haga?
>
> Tal vez Zapatero, animado por el éxito de sus acciones de política-ficción

y
> de juego del despiste, proponga para financiar la educación un impuesto
> sobre los botines de atracos a sucursales bancarias o sobre el

narcotráfico,
> siempre dejando claro que está muy en contra de los atracos y los negocios
> con drogas que son, por supuesto, de derechas.
>
> Un saludo,
> Marcus
>

Hola, Marcus. Enhorabuena por el juego que planteas, que ha dado
lugar a un debate muy interesante y de los más amenos que he leído
por aquí. De todos modos, creo que la explicación a las palabras
zapaterianas es muchísimo más simple que el lío que habéis montado.
A mi entender, ZP se ha limitado a plantear un silogismo que deben
resolver los que le escuchan y obrar en consecuencia, lo que procurará
en grandes beneficios para su política, y en el que el truco no está
en el planteamiento de partida, sino en que la conclusión del oyente
no es única, sino doble. Me explico:
-El argumento de partida es el que tú recoges: Hay que financiar el
déficit sanitario con impuestos sobre el alcohol y el tabaco, cuyo
consumo es impropio de izquierdistas.
-Conclusión del oyente: si es de izquierdas, dejar de fumas y
beber, para seguir obedientemente los sabios dictados del líder; si es
de derechas, correr como un poseso al estanco y la taberna y darse al
cigarro y la copa, aunque antes no usase, porque sabido es que sólo
puede ser bueno lo contrario de lo que ZP diga.
-Argumento resumen del argumento de partida y entrambas
conclusiones: Los impuestos para mitigar el déficit sanitario sólo lo
pagarán los de derechas, que para más inri, acabarán prontito bajo
tierra por sus malos hábitos, lo que, unido al robustecimiento de los
electores socialistas, que estarán hechos unos toros, redundará
inexorablemente en un arrasador triunfo del PSOE en las próximas
elecciones.
Pa que luego digan que ZP es un mentecato. ¡Se las sabe todas, el
jodío! Un saludo.




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  #24  
Antiguo 07-sep-2005, 23:16
Maciste
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Base 8 ha escrito:

> )))))) Hoy tiene usted el día (lo cual es frecuente, por cierto)
>

Base 8, siempre tan gentil... me malcría usted. Un saludo y hasta
mañana, me retiro a mis aposentos.



Responder Citando
  #25  
Antiguo 08-sep-2005, 00:10
Base 8
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"Maciste" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] 44g2000cwa.googlegroups.com...

Base 8, siempre tan gentil... me malcría usted. Un saludo y hasta
mañana, me retiro a mis aposentos.
-------


)))) que tengo otra "mejor":

¿Cómo no nos hemos dado cuenta antes? Si es sencillísimo!! Es la aplicación
del marketing de ventas a la política: haga usted un anuncio gilipollas, y
la gente hablará de él

Un saludo...descanse usted...







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  #26  
Antiguo 08-sep-2005, 00:16
Base 8
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Perdone el añadido, pero hay 2ª parte:

http://elmundo.es/elmundo/2005/09/07...126112754.html

SOLUCIÓN ALTERNATIVA A LA SUBIDA DE IMPUESTOS
El PP propone que el Gobierno aporte 1.800 millones para financiar el
déficit del sistema sanitario
----------

Siceramente, todo el día esperando la alternativa, y ahora me veo en la
disyuntiva de si cortarme las venas o dejármelas largas...

O sea, que la alternativa del PP (que es el único que ha presentado
alternativa) es que el Estado, en vez de 1000 millones , ponga 1800...y
claro está: el Estado (ese ente extraño que nada tiene que ver con los
contribuyentes) tiene una máquina con la que hace los billetes...

Un cordial saludo (aunque no lo parezca).

"Marcus" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Si señor Rodriguez Zapatero, presidente del Gobierno, propone subir los
> impuestos que gravan el tabaco y el alcohol para subsanar el déficit de la
> financiación sanitaria y además añade que disuadir del consumo del alcohol

y
> del tabaco es de izquierdas, podemos plantearnos una serie de reflexiones
> inquietantes.
>
> Si el señor Zapatero es de izquierdas, querrá disuadir del consumo de

tabaco
> y alcohol y si consigue su objetivo la sanidad habrá perdido la

oportunidad
> de subsanar el déficit que tiene.
>
> Puede ser que el señor Zapatero quiera subsanar el déficit con las
> propuestas que hace, para lo cual tendrá que fomentar el consumo del

tabaco
> y el alcohol ya que en caso contrario no conseguirá el dinero necesario.

En
> ese caso el señor Zapatero no sería, siempre según sus palabras, de
> izquierdas.
>
> La pregunta última y fundamental es la siguiente: ¿cómo puede un gobierno
> proponer que la política de financiación sanitaria se base en que la gente
> haga algo que el mismo gobierno le dice que no haga?
>
> Tal vez Zapatero, animado por el éxito de sus acciones de política-ficción

y
> de juego del despiste, proponga para financiar la educación un impuesto
> sobre los botines de atracos a sucursales bancarias o sobre el

narcotráfico,
> siempre dejando claro que está muy en contra de los atracos y los negocios
> con drogas que son, por supuesto, de derechas.
>
> Un saludo,
> Marcus
>
>





Responder Citando
  #27  
Antiguo 08-sep-2005, 00:28
Base 8
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"Base 8 >" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ister.auna.com...

> Pero es verdad que, aunque veo altamente complicado que dos personas

piensen
> exactamente lo mismo sobre todo, la humanidad si tiende por otra parte, y
> porque creo que nuestra experiencia pre e histórica nos ha hecho seguir

ese
> camino por eficacia (al menos hasta el momento), a unirse en grupos o en
> corrientes, en este caso. Y, aunque dependiendo de cada cual existan

matices
> dentro de los integrantes de dichas corrientes, el caso es que quizá si

veo
> yo dos posturas que podrían diferenciarse: la conservadora y la

progresista,

Perdone el enésimo añadido más, pero (el fútbol tiene esas cosas...) hay
algo que me gustaría que, por mi parte, completara esta clasificación
personal mía:

Para mí hay una clasificación paralela, y, dada ya la circustancia, anterior
(superior) a ésta: la clasificación entre demócratas y dictadores, de los
cuales, ni me cabe la duda, los hay en la izquierda y en la derecha.

O, dicho de otra forma, a mí me importa más que una persona sea demócrata
que, una vez que lo sea, la ideología que tenga, y que la clasificación pude
variar (y hasta enredar mucho el asunto), dependiendo de que partamos de
demócratas o de dictadores (y dictador lo puede ser cualquiera, aunque no
tenga poder). Creo que quedaría mucha más clara la definición acotando de
qué partimos: de si dictadores o demócratas, y ya luego hablar de
conservadurismo u progresismo.

Si, cualquiera de las (cons. y prog.) tuviera algún matiz en común con
cualquiera de las otras dos (dem. y dict.), eso ya serían palabras mayores y
cuestión de un hilo más largo, en mi opinión.

Otro saludo.




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  #28  
Antiguo 08-sep-2005, 01:47
El Moscardon
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"Maciste" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] z14g2000cwz.googlegroups.com.. .

> ¿Y Zaplana?


Mirándolo desde un punto de vista surrealista: Si en vez de ser un ser vivo
fuese un objeto, sería la máquina tragaperras de cualquier bareto.


> http://www.noticiasdot.com/publicaci...s300104-12.htm


¡Je! ¡je!. Ya las he posteado tropecientas veces. Con ésta, tropecientasuna.

http://russianche.narod.ru/farc/raul/31.html
http://russianche.narod.ru/farc/raul/32.html
http://russianche.narod.ru/farc/raul/33.html
http://russianche.narod.ru/farc/raul/35.html En ésta, está muy elegante.
http://russianche.narod.ru/farc/raul/36.html


--
Mosqui




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