Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Existía el dinero que los bancos/cajas prestaron a Enric Durán?
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  #21 (permalink)  
Antiguo 24-mar-2009, 09:59
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Iniciado por pollo Ver Mensaje
Quizá lo interesante no es librarse del trullo con ese argumento, sino exponer la estafa a la gente de la calle.

interesante para quien?
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  #22 (permalink)  
Antiguo 24-mar-2009, 10:04
Avatar de Eddy
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Artículos en inglés "Free Banking"

- 5. The non-consideration of juridical arguments


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  #23 (permalink)  
Antiguo 24-mar-2009, 10:06
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Donde vosotros veis desiertos otros ven oportunidades:
Lo que tu llamas secarral...


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  #24 (permalink)  
Antiguo 24-mar-2009, 12:05
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Iniciado por Fray_Fanatic Ver Mensaje
Intentar abrir un debate sobre si el dinero que Enric se llevó ""existía" o no es de locos en el momento en el cual los bancos honraron las anotaciones contables que tenían para con Enric.

Claro que existe.

Yo no entiendo por qué el resto de foreros no lo ve.

Si yo tengo, pongamos, 50000€ y me compro un piso endeudándome por otros 50000€ tenemos:

- Al banquero no le hace gracia que aporte tanto. Si el coeficiente de depósitos/créditos es del 20%, esos 50000€ en depósitos le permite tener créditos por valor de 250000€ con otras gentes. Al usar mi dinero de depósitos la capacidad de creación de crédito del banco disminuye en esos 250000€.

- El banquero prefiere que me endeude por 80000€ en vez de por 50000€ porque vive de cobrarme intereses más altos por el crédito que por los depósitos. Si puede, me endeudará por el 100%. Aquí ha fallado el sistema, anulando el mecanismo de regulación del coeficiente entre depósitos y créditos.

- Cada vez que yo pague una cuota cojo dinero que no es de depósitos y honro mi deuda con una amortización de ésta. Es dinero de la economía real que liquida ese crédito creado previamente, lo destruye. El crédito concedido es promesa de devolución posterior y el dinero otorgado, muy real.

- Cuando aparece un moroso, el banco debe depositar dinero del real en el Banco de España y deja de tener capacidad de préstar por un múltiplo de esa cantidad. Es uno de los mecanismos estabilizadores automáticos.


El problema no es este sistema en sí, sino la implicación de los bancos centrales en la expansión del crédito, que lo han hecho sin la debida prudencia (algunos conspiranoicos dicen que éstos sabían muy bien lo que hacían) y la existencia de coeficientes entre lo prestado y los depósitos de clientes ridículos, que no estaban en consonancia con el riesgo asumido. Muy poca inteligencia veo en los cuidadores bancocentralistas.

Este tipo, Enric Durán, va contra el sistema de creación de crédito en sí, obviando todo mecanismo de regulación que éste tiene, en vez de ir contra la falta de sistemas efectivos de control de riesgos y lo hace de la peor manera, estafando, mintiendo y gastándose dinero real. El dinero real compra cosas reales. No le puseron ningún problema en las imprentas, donde les prestaron su servicio.

Espero que el castigo sea ejemplar.


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  #25 (permalink)  
Antiguo 24-mar-2009, 17:52
Avatar de Beriaru
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Iniciado por Eric Finch Ver Mensaje
No voy a decir mucho más, no sea que empeore mi ya por si mala situación. Me limitaré a apuntar que acudir a los Tribunales con argumentos sacados de la doctrina económica me parece un suicidio jurídico.

Aun en el caso de que el Tribunal estuviese dispuesto a admitir que el Banco prestó un dinero que no era suyo, esa es una cuestión entre el banco y el legítimo propietario del dinero (quien, hasta donde yo sé, no ha dicho nada hasta el momento). Pese a lo afirmado por el refranero nuestro Código Penal no prevé atenuantes por robar a un ladrón.

Todo se resume en lo que sabemos. Enric Durán pidió unos préstamos y el banco se los concedió. El resto (origen del dinero y destino del préstamo) es, a estos efectos, irrelevante; y probablemente los único hechos que tendrá el Tribunal en cuenta son las solicitudes de préstamos basadas en documentación irregular (o directamente falsa) y un impago en la devolución de los mismos.

Por favor, no intentemos aplicar lógicas económicas, revolucionarias o sociosóficas en asuntos propios de los Tribunales. La lógica jurídica tiene sus propias, y muy definidas, reglas.

Como opción podrían intentar demostrar que, desde el punto de vista de la mecánica cuántica, no solo no pueden demostrar que ese dinero existe, sino tampoco los supuestos documentos falsos. O llevado hasta el extremo, el mismísimo juez. Y en ese punto, enlazándolo con los estudios de Descartes, para considerar el tribunal capacitado para juzgarle, primero que demuestre su existencia.


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