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| | Herramientas | Desplegado |
21-mar-2009, 16:21
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| Efectivamente, por una parte está el empobrecimiento general del país y por otra el reparto de la riqueza. Con un empobrecimiento tan brutal como el que vamos a sufrir en España no va a ser posible conservar el volumen de la masa salarial total, nos guste o no. Y para mejorar la redistribución de la riqueza está la política fiscal. El tratar de fijar salarios por ley es contraproducente y sólo sirve para empobrecer el país y aumentar el desempleo. Eso lo dice cualquier economista serio, incluidos los progresistas como Galbraith. Los incrementos salariales deben ir ligados a productividad, no a la inflación, ya que sino se producen dos efectos perniciosos, por un lado se alimenta la espiral inflacionista salarios-precios (aunque ahora eso no preocupe) y por otro se condena a muchas personas al desempleo.
__________________ Creímos que la construcción era una industria, cuando industria es lo que se aloja dentro de las construcciones.  |
| Estos usuarios dan las gracias a juancarlosb por su mensaje: | ||
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21-mar-2009, 16:30
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Iniciado por juancarlosb  Efectivamente, por una parte está el empobrecimiento general del país y por otra el reparto de la riqueza. Aunque obviamente no es tan perjudicial como fijar los salarios, la redistribución por medios fiscales también tiene sus consecuencias negativas, y sino fijate en Andalucia. |
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21-mar-2009, 16:34
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Iniciado por juancarlosb Efectivamente, por una parte está el empobrecimiento general del país y por otra el reparto de la riqueza. Eso es todo falso, ligar los incrementos salariales a la productividad condena a muchos trabajadores de este país a vivir en la miseria. Mientras los salarios estén ligados a la inflación podemos mantener poder adquisitivo, si los ligamos a la productividad nos convierte en esclavos.
__________________ La historia de un pueblo no es lo que ese pueblo ha vivido, sino lo qué ese pueblo recuerda y cómo lo recuerda. |
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21-mar-2009, 16:40
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| La pregunta que debemos responder es: ¿Quien accede a qué recompensa y por qué? Lo que tenemos es un esquema de incentivos completamente perverso, entre los imbéciles de la sacrosanta propiedad (rentistas y manos muertas) y los chupopteros de todo tipo (sean políticos, sindicalistas, presuntos empresarios y demás fauna), así nos va. En España es dificil salir de este esquema, no ya por la cantidad de improductivos que hay y que desean que el sistema sobreviva, sino porque los que no lo son, sueñan con poder formar parte algún día de la hidalguía hispánica |
| Estos usuarios dan las gracias a elefante por su mensaje: | ||
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21-mar-2009, 17:01
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Iniciado por Skizored Eso es todo falso, ligar los incrementos salariales a la productividad condena a muchos trabajadores de este país a vivir en la miseria. Y porque no ligamos el salario a lo que cada uno desee y así todos somos felices?  Tú entiendes que lo que compras con el dinero lo tiene que fabricar alguien? La solución real para mejorar la vida de todo es que alguien se ponga a empresario y produzca más eficientemente, pero como eso en España pasa poco (y de eso somos culpables tú, yo y el vecino de enfrente, obreros sin ganas de emprender, y empresarios inútiles) pues la única solución es bajar los sueldos.Que hay que plantar cara y negarte y negociar todo lo que se pueda para que el empresario no aproveche y te la meta doblada? pues claro. Pero la situación en España no da para más. Se necesita que bajen los salarios. Sino bajan (y la productividad no sube, que no lo hará, esto es España) lo que pasará será que más y más negocios cerrarán, seguirá aumentando el paro, y al final el estado estará en bancarrota. Y estoy de acuerdo contigo en que durante todo el proceso de crecimiento rápido que hemos tenido estos años, ha habido mucha gente que ha salido perjudicada (en mi opinión sobretodo los empleados universitarios). Algunos tipos de obreros no cualificados cobraban unos sueldos mayores que ingenieros, empresarios se hacían de oro por fabricar sin aportar nada, etc... Pero es que el proceso que hemos tenido era artificial y provocado por las políticas monetarias del gobierno. Ahora hay que pagar el festival no queda otra te pongas como te pongas. Última edición por hugolp; 21-mar-2009 a las 17:08 |
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21-mar-2009, 17:45
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Iniciado por hugolp Y porque no ligamos el salario a lo que cada uno desee y así todos somos felices? ¿Y el trabajador no lo fabrica verdad?
Iniciado por hugolp pues la única solución es bajar los sueldos. ¿Y los beneficios no?
Iniciado por hugolp Algunos tipos de obreros no cualificados cobraban unos sueldos mayores que ingenieros, empresarios se hacían de oro por fabricar sin aportar nada, etc... Pero es que el proceso que hemos tenido era artificial y provocado por las políticas monetarias del gobierno. Ahora hay que pagar el festival no queda otra te pongas como te pongas. Que fuerte no, sin aportar nada dices. Mejor que tengan que cerrar todas las empresas que tengan al frente a los que piensan así
__________________ La historia de un pueblo no es lo que ese pueblo ha vivido, sino lo qué ese pueblo recuerda y cómo lo recuerda. |
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21-mar-2009, 18:25
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| si los beneficios también van a bajar y mucho yo os hablo de mi trabajo que es el que conozco, consultoria IT en Londres o en Béligica una persona de mi misma categoria en mi misma empresa cobra 2,5 veces más en suiza ya ni te cuento es decir un programador (que yo no soy programador) por hacer su trabajo en España cobra 1300, a la semana siguiente se traslada a Belgica y por hacer lo mismo empieza a cobrar 3800 Con esto quiero decir, que siempre me ha sorprendido los sueldos en algunas profesiones aquí en España, no quiero decir que no se lo ganaran, pero siempre me ha parecido una locura que ese tipo de empleo pudiera mantener ese salario durante mucho tiempo (no estoy diciendo ni camioneros ni taxistas ni nada en general) Me parece más normal (no juzgo ni mejor ni peor pero me parece más normal en cuanto que estamos hablando de trabajo no cualificado versus trabajo cualificado) en otros paises la proporción que hay de sueldos es decir en londres fontanero 2000 euros, consultor con expericiencia 5000 euros, lo que no veía factible es lo que pasaba en España a eso es lo que va a tender durante los proximos 20 años España en mi humilde opinión
__________________ ___________________________________ ¿Quieres ser rico? Pues no te afanes en aumentar tus bienes, sino en disminuir tu codicia. Epicuro |
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21-mar-2009, 18:27
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| yo lo que si veo factible es estudiar oposiciones al grupo A1 como un hijo de puta. |
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21-mar-2009, 18:32
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Iniciado por Skizored Eso es todo falso, ligar los incrementos salariales a la productividad condena a muchos trabajadores de este país a vivir en la miseria. Si encuentras una sola cita de un economista serio que defienda eso, me trago mis palabras. Aunque te recomiendo que no pierdas el tiempo,porque no la vas a encontrar. Sí que encontrarás infinitas citas de políticos y sindicalistas que lo defienden, cuando en realidad lo que están defendiendo es su sillón.
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21-mar-2009, 18:36
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Iniciado por hugolp Aunque obviamente no es tan perjudicial como fijar los salarios, la redistribución por medios fiscales también tiene sus consecuencias negativas, y sino fijate en Andalucia. Joder, Hugo, que no estoy hablando de crear redes clientelistas mediante los impuestos. Es que si partimos de que lo único que se puede hacer con los impuestos es eso,mejor nos pegamos todos un tiro y ya descansamos.
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