Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Como es posible que todavía haya gente deseando hipotecarse?
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  #41 (permalink)  
Antiguo 09-mar-2009, 11:11
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Iniciado por Tico Ver Mensaje
Es necesario haberlo visto para poder creerse que todavía existe esta gente. Y no me lo explico. Si no fuera porque los conozco personalmente no me creería que pueda haber gente deseando megaendeudarse a estas alturas.

Con la que está callendo y todavía me encuentro a mogollón de gente que quiere meterse en una deuda de 200.000 € por un pisito.

¿Que hace falta para que esta gente cambie? ¿Tendrá que estallar la III Guerra mundial para que se den cuenta de que es infinitamente mejor vivir sin deudas que vivir endeudado?

Viendo lo que he visto estoy seguro de que si mañana estallara la III GM pasado mañana la gente seguiría llendo a hipotecarse súpercontentos. Y los familiares de los hipotecados les felicitarían por su "sabia" decisión.

Y luego se abren hilos diciendo que la culpa de que España se este llendo al infierno es de los políticos o de los empresarios. Pues no. La culpa es del gilipollismo generalizado.

Esta clase de comentarios sin especificar son pura demagogia.

Pondre un ejemplo. Una persona que a su sueldo NETO le suponga un 20% de endeudamiento la hipoteca y consiga una casa que antes valia 800.000 euros por 300.000 euros y pague el 33% impuestos incluidos a tocateja, que lo quiera para vivir y no especular. No se que clase de problema habria.


Ahora si especificas que son mil euristas pagando 300.000 euros por casas de 40 años. Ahi entiendo el mensaje.

Última edición por djvan; 09-mar-2009 a las 11:16


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  #42 (permalink)  
Antiguo 09-mar-2009, 11:14
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Iniciado por robergarc Ver Mensaje
Descuida, pedrot, que el sol en España de nuevo brillará cuando los estudiantes de arquitectura manejen el país. Aunque no sepan ni escribir inflación.

Y nadie perderá su dinero en el banco porque, en caso contrario, llegaría el fascismo.

Hay días que leer a algunos de este foro es una excelencia comparable a los mejores escritos de Altusio, Weber o Von Mises.

Una delicia, oigan.

No van a perder el dinero porque no se puede permitir. Pero si aun asi no pueden resolverlo, es decir, les resulta imposible, lo de menos sera que quiebren los bancos. Pero tu estas hablando del futuro, de lo que podra pasar sin tener ni puta idea. Y aconsejas perder YA en el presente.

PD: ni tengo 23 años ni soy estudiante de arquitectura, como se nota que intentas ir a lo personal, preocupate de las atrocidades que has dicho. Y ya te digo, compra que se acaban, no des consejos y hazlo tu si tienes huevos, ves y diseño a toda tu familia, que gasten todo el dinero porque va a desaparecer.
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  #43 (permalink)  
Antiguo 09-mar-2009, 11:15
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Iniciado por robergarc Ver Mensaje
La cuestión, ya desde su inicio, está planteada de un modo falaz. Es obvio que, para quien hoy no tiene un duro ahorrado, hipotecarse es un disparate y un suicidio financiero. Eso es indudable y no admite discusión posible. Por supuesto que esto es así en época de burbuja y de no burbuja, con precios altos o bajos. Hipotecarse sin tener ahorros previos no debería estar permitido.

Dicho esto, más problemas plantea el asunto -y eso se lleva discutiendo aquí unas semanas- para aquellos que tienen un buen dinero ahorrado en el banco, aunque no lo suficiente para comprar a tocateja, y tienen la intención de hacerlo en los próximos dos años, aproximadamente. A este segmento de población, mucho más abundante que el de los que están sin un euro, la hipótesis de mantener, hoy en día y con la que está cayendo, 10, 15 o 20 millones en el banco, se les antoja, al igual que pienso yo, una actividad de altísimo riesgo.

La duda es sencilla, Tico: con, por ejemplo, 15 millones en el banco, ¿te hipotecarías por otros 15 o 20, siempre y cuando lograras una buena rebaja en el precio, o mantendrías durante uno o dos años más esos 15 millones dentro de un sistema bancario herido de muerte?

Y estas dudas se acrecentarán en los próximos meses, sobre todo si se extiende la percepción de riesgo de quiebras bancarias, o la posibilidad de la hiperinflación. Ahora mismo ya, Tico, muy poca gente confía, a medio plazo, en la banca. Y eso lleva al mismo "valor refugio" de siempre.

Lo he escrito aquí en varias ocasiones. La pisitofilia hispana es hija única de la lógica desconfianza de la población en el sistema bancario, político y financiero. Fantasmas de quiebras, devaluaciones, inflaciones, nacionalizaciones y corruptelas politico-bancarias diversas desembocan en que la gran mayoría de la gente no quiera -y con toda la razón del mundo- tener el fruto de su trabajo en papelitos de colores prestados a canallas tan incompetentes como corruptos.

Mientras eso no se solucione -si es que es posible- iremos de burbuja en burbuja y de ruina en ruina.

Estoy muy de acuerdo con tu análisis. Una vez que la inmensa mayoría ha entrado en la burbuja crediticia, es cierto que la solución "justa" (deflación y que se purguen los apalancados) es poco probable. Los de arriba huirán hacia adelante para seguir con la mentira. El riesgo de hiperinflación está ahí, y el riesgo de quiebra de bancos también. Pero no hay que olvidar que Ejpaña ha jugado al ladrillo con la mentalidad monetaria de la peseta. Con el euro, el riesgo de hiperinflación es mucho menor (la política monetaria será para que Alemania y Francia remonten, no para los PIGS se escaqueen).

Yo estoy en esa situación y en mi opinión se puede esperar al menos hasta fin 2009 o fin 2010 para decidir si meter los ahorros en ladrillo. Tal y como yo lo veo, las quiebras bancarias serán la última fase del caos, no la primera. Antes habrá burbuja de bonos, del oro, deflación y claro hundimiento del ladrillo (de vendedores apalancados). La hiperinflación, si llega, llegará al final, cuando todo esté en el pozo.

Mi plan es comprar con 1/2 o 2/3 de los ahorros, quedándome con hipoteca muy muy light y bastantes ahorros líquidos. Ni de coña pago ladrillos sacrificando mis ahorros mientras el riesgo de hiperinflación o quiebra no sean inminentes. Paciencia.

Última edición por gabacho; 09-mar-2009 a las 11:28


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Antiguo 09-mar-2009, 11:17
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Iniciado por pedrot Ver Mensaje
pero no, es mejor defender que es mejor alquilar de por vida por 900 o 1000 euros, asi se tiene "libertad"

Yo lo que digo es lo mismo que se dice en este foro. Vamos directos a una quiebra sistémica. Yo no quiero tener deudas en esta situación.

Me resulta imposible entender tu postura.
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Antiguo 09-mar-2009, 11:21
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Iniciado por Tico Ver Mensaje
Yo lo que digo es lo mismo que se dice en este foro. Vamos directos a una quiebra sistémica. Yo no quiero tener deudas en esta situación.

Me resulta imposible entender tu postura.


Lo que se diga en este foro no es dogma de fe


Muchos decían que el petroleo llegaría a los 200 dolares el barril a corto plazo y mira donde está ahora.

Muchos creian que el yuri llegaría al 6 y mira donde está ahora.

En el 92/93 tambien hubo una crisis con más del 20% de parados y luego la cosa se recuperó, poco a poco, ¿quien dice que no vaya a volver a pasar?, la economía es cíclica, ¿se va a acabar el mundo o qué?, venga....
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  #46 (permalink)  
Antiguo 09-mar-2009, 11:24
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Iniciado por Tico Ver Mensaje
Yo lo que digo es lo mismo que se dice en este foro. Vamos directos a una quiebra sistémica. Yo no quiero tener deudas en esta situación.

Me resulta imposible entender tu postura.

No te veo muy convencido de tus afirmaciones
Imagínate que vamos de verdad hacia una quiebra del sistema:

A) Tienes medio millón de euros en el banco o en liquido.
B) Tienes medio millón de euros de deuda

Qué situación prefiere?
Yo sin duda la B


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  #47 (permalink)  
Antiguo 09-mar-2009, 11:26
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Iniciado por EsDePobres Ver Mensaje
Si que sabia que se escribe inflacion pero es una falta de ortografia y chinpun. De hecho escribiendo este mismo post me ha vuelto a salir sin querer xD.

Que un tipo como tu que aconseja sacar el dinero de los bancos porque van a quebrar ( hola raphel) y aconseje nada mas y nada menos que comprar un pisito aunque haya que pedir la mitad prestada... Manda huevos que yo sea el ignorante ¿ pero tu sabes lo que estas diciendo? ¿ tu sabes que encima hasta te puede caer el pelo por decir eso?. Que cuerpo se te quedaria si mañana alguien te envia un mensaje tal que asi: hoyga que justed me dijo que sacara el dinero del banco y que comprara un pisito y me estoy arruinando entre el prestamo y la caida del 10 anual.

Un tio que advierte de la hiperinflacion cuando estamos en deflacion. Esque manda huevos, cuando esta venga ya hablaremos de ella. Pero almenos esperate como te digo a que impriman dinero ¿no? O si no de que cojones hablas si lo que hay es falta de liquidez.


Pero claro, lo importante es que haya tenido una falta de ortografia, tio a triunfar dando esos consejos, a ver si tienes huevos de hacerlo tuo decirselo a tu familia, que saquen todo el dinero y pidan prestamos y a comprar pisitos. A ver si tienes huevos de hacerlo, ya nos contaras.

Sabes muy poco. Hasta que mejores tu nivel, no eres merecedor de que se te tome en serio y se te reconozca como interlocutor en una discusión seria. Tendrás tu respuesta y tu sitio en el debate cuando lo merezcas.

Está en tu mano, pero por ahora no das el nivel. Lo siento.

Un saludo.


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  #48 (permalink)  
Antiguo 09-mar-2009, 11:27
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Iniciado por pedrot Ver Mensaje
Lo que se diga en este foro no es dogma de fe


Muchos decían que el petroleo llegaría a los 200 dolares el barril a corto plazo y mira donde está ahora.

Muchos creian que el yuri llegaría al 6 y mira donde está ahora.

En el 92/93 tambien hubo una crisis con más del 20% de parados y luego la cosa se recuperó, poco a poco, ¿quien dice que no vaya a volver a pasar?, la economía es cíclica, ¿se va a acabar el mundo o qué?, venga....

Creiamos que el petroleo se dispararia porque cada vez va a haber mas escasez. Con la explosion de China y la India el consumo de petroleo se disparaba año tras año y se estaba cobrando pensando mas en el futuro que en el presente. Derepente explota la crisis y las espectativas son de reducir el consumo, se reduce la demanda y baja el precio. Ademas que los paises que dominan el petroleo ahora mismo no queiren que este moleste sino que ayude a salir de esto. Ademos, esto se dijo pensando tambien en que ya hace unos años que se descubre cada vez menos petroleo.

Lo del yuri es simplemente reconocer que su valor esta forzado a ser mucho mas bajo de lo que deberia ser, por tanto, lo normal es que baje ya se este año o dentro de 5. De hecho uno de los motivos de la crisis ha sido que estubiera demasiado bajo, te en cuenta que si sube estara a un precio normal, lo que no es normal es lo de ahora.
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  #49 (permalink)  
Antiguo 09-mar-2009, 11:28
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Hay una cosa que no se comenta nunca en este foro y es referente al nivel de estupidez que existe en este pais.

Este pais es el unico capaz de revivir 80 veces seguidas los propios problemas sufridos en su historia sin haber aprendido absolutamente nada.

Con lo cual, por mucho que caigan las casas, ya vendran mas mafias con dinero negro. mas inverjjsores o etc... que de aqui a 20 años se repetira la historia. Los pisos de la vivienda se hincharan y nadie habra aprendido nada.

El que esta jodido es el que necesite vender o este pillado o intentara especular a corto plazo.

No me extrañaria que el que compre una casa ahora para vivir, recuperara su valor hiperburbujeado dentro de 20 años aunque en 4 años no valga nada.


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Antiguo 09-mar-2009, 11:30
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El que consiga comprar ahora, habra conseguido pasar la criba de los bancos, es decir que el riesgo que se le supone a esta persona de que en un futuro no pague, es minimo, ya sea porque ha encontrado una vivienda "barata", porque tenga mucho dinero ahorrado, etc.

Por lo tanto:

1. No es una locura comprar ahora, si no los bancos no lo permitirian.

2. La compra de una vivienda es necesaria en algun momento de la vida, (si no se quiere alquilar).

3. Si hay gente que cree que el precio es justo en este momento y quiere comprar, esta en su derecho, si mañana la vivienda vale un % menos se verá, pero el % que pueda ahorrarseen esperar 1 año, tambien es tiempo que se ha estado usando el inmueble.

4. Las cosas valen lo que se quiera pagar por ellas, ni mas ni menos.

5. Respecto a las malas previsiones que nos esperan, alguien a quien se le de la hipoteca ahora, seria con toda probabilidad de los ultimos en caer en caso de catastrofe, antes irian otros muchos, y llegados a este punto estariamos casi en el mad max, y siendo egoistas, ya se ha visto que todos los gobiernos hasta ahora, salvan siempre a la mayoria o a quien mas peso tenga, aunque esa mayoria haya sido estupida y no se lo merezca, vease ayudas a bancos, o a pepitos, por lo tanto no faltaran argucias para impedir que esa mayoria caiga, y si cae, estariamos en el madmax, asi que no importa deber 100 euros que 1 millon.

6. Resumiendo: no creo que sea mal momento para comprar si se puede, lo que no quita que mañana sea mejor momento aun.

Última edición por Yunans; 09-mar-2009 a las 11:33


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