Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Por qué el campo no es una alternativa para salir de al crisis...
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  #21 (permalink)  
Antiguo 04-mar-2009, 14:00
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La vuelta al campo es económicamente inviable por la siguientes razones:

Los precios del transporte están por los suelos debido al colapso de la demanda de bienes no esenciales (ropa, gadgets, libros (sí, tb se imprimen en China)). Lo que a su vez ha desplomado el precio del combustible.

La comida se sigue demandando así que se sigue transportando y esta partida influye 'menos' en el precio final. Sigue siendo barato importar comida de otro continente.

Para que la agricultura española crezca y genere empleo tendría que ser mas competitiva de lo que es ahora o no ganará mercado. No es que ahora sea mas o menos competitiva, sólo que si quiere crecer en el contexto actual lo tiene que hacer a costa de la extranjera, bien en el mercado local o el exterior.

Para ello tendría que darse alguno de estos factores:
  • Aumento considerable de los costos de transporte o bien por la escasez de medios de transporte o bien la subida del precio del petroleo.
  • Aumento de los aranceles a las importanciones (tema polémico donde los haya).
  • Aumento de la conciencia del consumidor (Buy British!), bien por nacionalismo/regionalismo (" a mí dame sólo Valdepeñas que el resto de vinos no me gustan") o bien por cuestiones 'verdes': dejar de transportar lo que se produce localmente pq se contamina.
  • Aumento de la calidad que desplace a productos exteriores supuestamente peores. Pero en una coyuntura economica dificil la gente primará precio sobre calidad: sólo hay que ver lo que van a crecer las cadenas de descuendo como Lidl. Además, los kiwis del Bajo Miño son mejores que los de Nueva Zelanda?
  • Aumento de la productividad que haga los precios mas bajos y competitivos pq se produce más con lo mismo.
  • Hoy por hoy veo el cambio de cualquier de estos factores muy poco probable. Tal vez el proteccionista y pasito a paso los otros. En el caso del aumento de la productividad no conllevaría necesariamente un aumento del empleo.
La vuelta al campo de gente que lleva dos o tres generaciones en la ciudad es impensable, se morirían de hambre igual. Esos son sueños húmedos de Ladistas que siguen odiando la sociedad maquisnista.


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  #22 (permalink)  
Antiguo 04-mar-2009, 14:11
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Iniciado por kemao2 Ver Mensaje
¿Pero no habiamos quedado que con los biocombustibles habia hambre en el mundo y escasez de cereales?, pues eso que otra mentira mas, hay sobreproduccion de cereales que se podría y se debería destinar a biocombustibles.


EN un pais con grandes extensiones para cultivos, 4 millones de parados y un deficit cronico y estructural de petroleo no se a que esperamos para poner un plan en marcha relacionado con esto, se crearian miles de puestos de trabajo y nos ahorrariamos una pasta en comprar petroleo a otros paises, con el consiguiente ahorro de divisas.


La stuacion actual es de gente parada que no produce nada y si consume subsidio y compra de petroleo con la salida de divisas.

UN plan de biocombustibles que prepara el camino para los de 2º generacion es algo que habria que hacer desde ya.


EL campo si es una alternativa para salir de la crisis y con los biocombustibles mas y mas dada la dependencia energetica de España y nuestro deficit cronico exterior y nuestro elevadisimo paro.

Con qué crees que se fertilizan esos campos para producir Biocombustibles?

Con energía fósil por supuesto


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  #23 (permalink)  
Antiguo 04-mar-2009, 14:21
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Iniciado por nunca _bajan Ver Mensaje
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En plena crisis del imperio romano, la gente huye al campo, esto es aprovechado por tribus de fuera para romper el imperio en trozos, y con la perdida de poder del imperio, tambien se acaba con el respeto de las propiedades de los romanos.. los antes ciudadanos con terruños, se convierten en vasallos de señores feudales, los cuales les cobran por dejarles cultivar la que antes era suya (de los campesinos) y ahora es de los señores feudales.
Al no tener posible alternativa alguna, los ciudadanos antes libres.. tragan
Al vivir de puta madre asi, los señores paran la evolucion mas bien apoya la involucion en todo lo que no sea lujos para ellos.
Esto se prolonga en el tiempo, hasta que alguien de fuera, ha seguido su desarrollo hasta tal punto que le es rentable/barato cargarse a estos paisuchos y "modernizarlo"

ES MADMAX!

Los señores feudales son aquellos que tenían oro. Los que no tenían se convirtieron en vasallos.
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  #24 (permalink)  
Antiguo 04-mar-2009, 14:22
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Iniciado por Semidios Ver Mensaje
El campo está debajo de los pisos

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Antiguo 04-mar-2009, 16:37
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Iniciado por Punt Ver Mensaje
Para ello tendría que darse alguno de estos factores:
[LIST][*]Aumento considerable de los costos de transporte o bien por la escasez de medios de transporte o bien la subida del precio del petroleo.
[*]Aumento de los aranceles a las importanciones (tema polémico donde los haya).
[*]Aumento de la conciencia del consumidor (Buy British!), bien por nacionalismo/regionalismo (" a mí dame sólo Valdepeñas que el resto de vinos no me gustan") o bien por cuestiones 'verdes': dejar de transportar lo que se produce localmente pq se contamina.
[*]Aumento de la calidad que desplace a productos exteriores supuestamente peores. Pero en una coyuntura economica dificil la gente primará precio sobre calidad: sólo hay que ver lo que van a crecer las cadenas de descuendo como Lidl. Además, los kiwis del Bajo Miño son mejores que los de Nueva Zelanda?
[*]Aumento de la productividad que haga los precios mas bajos y competitivos pq se produce más con lo mismo.

En realidad todos estos objetivos serian alcanzables y/o necesarios, y si la poblacion fuera consciente de los peligros que la amenazan y los gobernantes fueran capaces de asumir las responsabilidades que esa misma poblacion, de una forma un tanto alocada, les ha otorgado, estariamos encaminandonos hacia algo parecido, en vez de continuar con "planes de recuperacion" que solo buscan endeudar a la poblacion hasta unos limites todavia no fijados.
Como no seamos capaces de producir nuestros propia comida de una forma sostenible y ordenada, considerandolo como lo que es, una necesidad basica de cualquier sociedad, y sigamos esperando al barco que nos trae la panga de Indonesia, o sigamos convirtiendo nuestros campos en esponjas sobre las que sembrar semillas modificadas geneticamente y empapadas en productos quimicos, vamos a comer mal o incluso no comer.


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  #26 (permalink)  
Antiguo 04-mar-2009, 23:33
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Iniciado por JAC 59 Ver Mensaje
Con qué crees que se fertilizan esos campos para producir Biocombustibles?

Con energía fósil por supuesto



NO me estoy referiendo al tema del peak oil, sino al ahorro que puede suponer de cara a la compra de petroleo esa produccion de biocombustibles, los fertilizantes se obtienen de la parte residual del refino, eso ya vendria con lo que se compra fuera, pues tampoco se puede sustituir todo. Y ademas en el futuro desde las depuradoras se sacarán esos mismos fetilizantes sin necesidad de petroleo


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  #27 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2009, 19:15
Avatar de Josh Cluni
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Me permito reflotar este hilo por una curiosidad que me ronda la cabeza.

Alguien sabe a cuanto van los terrenillos pequeños, de unos 1000 m2 con viña ya plantada? Evidentemente no sería para ganarme la vida con ello, sino para distraerme un poco en el futuro. Y buena distracción que tendría porque no tengo ni pajolera idea de hacer vino Asi que de momento es solo eso, una curiosidad.
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Quien tiene un amigo tiene un tesoro...y quien tiene un tesoro tiene muchos hamijos


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  #28 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2009, 20:59
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En plena crisis del imperio romano, la gente huye al campo, esto es aprovechado por tribus de fuera para romper el imperio en trozos, y con la perdida de poder del imperio, tambien se acaba con el respeto de las propiedades de los romanos.. los antes ciudadanos con terruños, se convierten en vasallos de señores feudales, los cuales les cobran por dejarles cultivar la que antes era suya (de los campesinos) y ahora es de los señores feudales.
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Sin olvidar que pasaron 1000 años "oscuros" hasta el Renacimiento...
Para evitarlo solo hay que favorecer la función empresarial en un entorno de libertad sin coacción institucional (que pesao soy).


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