Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Una gráfica vale más que mil palabras
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  #1 (permalink)  
Antiguo 03-mar-2009, 22:10
Avatar de calopez
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The Housing Chart That's Worth 1000 Words




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Antiguo 07-mar-2009, 09:26
Avatar de KH Rummenigge
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Subo el post, para los que quieran guardar el gráfico y enseñarlo a amistades hipotecadas.

Un gráfico "made in USA".
El índice 100 se refiere al coste para 1890.
La proyección que se sale de la gráfica... uhm...


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Antiguo 07-mar-2009, 09:55
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Como sois tan cabrones de joder el Sabado de esta manera a pepitos ilustres como Bobojista.
__________________

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«Los tiempos en los que se estaba dispuesto a pagar cuarenta millones de pesetas por un piso que valía veinte se han acabado»


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Antiguo 07-mar-2009, 10:14
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Me desagrada profundmente que en las gráficas, cuando no hay ninguna necesidad de espacio en la presentación, las escalas del eje Y no comiencen en 0.

Este es uno de los casos.

NO HAY NINGUNA NECESIDAD DE QUE LA ESCALA COMIENCE EN 60, como lo hace.

Si no hay necesidad, hay un motivo.

Y el motivo está claro que es influir en el que mira MEDIANTE EL IMPACTO VISUAL.

De 100 a 200 hay un incremento del 100% (una barbaridad, desde luego) pero ya te dan elaborada la idea (a no ser que te pares a pensarlo) de que el incremento es MUCHO MAYOR.

Si lo miras por encima, el IMPACTO VISUAL ES MUCHO MAYOR.

Eso se llama MANIPULACIÓN, en castellano.

Puesta esta premisa, ahora se pueden analizar los datos. (O no)


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  #5 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2009, 10:37
Avatar de Malditos_Usureros
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La discusion en Digg, siempre interesante: Digg - The Housing Chart That's Worth 1000 Words

He aqui la diferencia entre el pepito medio espanhol y el pepito medio americano. Un comentario dice que algo asi como "por tu bien, espero que no hayas comprado en 2005 o 2006", a lo que otro comentario responde algo asi como "adivina que.. yo compre.. mierda. Puedo pagar las cuotas pero aun asi.. ouch!".

Se diferencian del pepito patrio porque reconocen su error, asumen perdidas y a tirar para adelante. Aqui aun se agarran a un clavo ardiendo, piensan "nadie va a vender por menos de lo que compro", y sueltan otras chorradas a la desesperada por foros, etc. En fin, pais...

Iniciado por dmm219
Yea. Here's a startling one for you. Look closely at what would have happened, had you bought a house in 1894. 2005-2006 is the new 1894. For you sake, I REALLY hope you didn't buy a house in 2005-2006...

Iniciado por Samurai77
Guess what.....Yup I did. Shit.

But I can make my mortgage and bills and have money left over.

Still ouch.

Un pepito patrio, aun con la que esta cayendo nunca reconocera su error.
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Feliz tu que cultivas paternas tierras y no rindes a la usura vasallaje. -- Anonimo

Words are, of course, the most powerful drug used by mankind. -- Rudyard Kipling


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Antiguo 07-mar-2009, 10:38
Avatar de Mutante
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Iniciado por Durmiente Ver Mensaje
Me desagrada profundmente que en las gráficas, cuando no hay ninguna necesidad de espacio en la presentación, las escalas del eje Y no comiencen en 0.

Este es uno de los casos.

NO HAY NINGUNA NECESIDAD DE QUE LA ESCALA COMIENCE EN 60, como lo hace.

Si no hay necesidad, hay un motivo.

Y el motivo está claro que es influir en el que mira MEDIANTE EL IMPACTO VISUAL.

De 100 a 200 hay un incremento del 100% (una barbaridad, desde luego) pero ya te dan elaborada la idea (a no ser que te pares a pensarlo) de que el incremento es MUCHO MAYOR.

Si lo miras por encima, el IMPACTO VISUAL ES MUCHO MAYOR.

Eso se llama MANIPULACIÓN, en castellano.

Puesta esta premisa, ahora se pueden analizar los datos. (O no)

Yo no creo que sea manipulación, al menos en este caso. Si tomamos como referencia 60 como punto de partida, es un 0 en una gráfica, por lo que hay que empezar a ver las diferencias surgidas desde ese punto 0 o 60, llámalo como quieras. Si te resulta más fácil, cambia los números y donde ves 60 pon un 0. Lo que ha subido el precio va a ser lo mismo y el impacto visual también.


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  #7 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2009, 10:48
Avatar de Durmiente
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Iniciado por Mutante Ver Mensaje
Yo no creo que sea manipulación, al menos en este caso. Si tomamos como referencia 60 como punto de partida, es un 0 en una gráfica, por lo que hay que empezar a ver las diferencias surgidas desde ese punto 0 o 60, llámalo como quieras. Si te resulta más fácil, cambia los números y donde ves 60 pon un 0. Lo que ha subido el precio va a ser lo mismo y el impacto visual también.

El poner el eje X en el 60 del Y trnsmite la idea (intencionada o no intencionadamente) de que, por debajo de 60 es imposible que baje. Además, y más importante, cambia la percepción de la escala.

Para comprobarlo, si tienes tiempo, toma los datos más relevantes de la misma gráfica, hazte una hoja con excel y su gráfico correspondiente. Verás como transmite otra idea.


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  #8 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2009, 10:54
Avatar de mcd
mcd mcd está desconectado
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no pillo lo de la manipulacion;

y algo que me llama la curiosidad, ¿que explicacion tiene el bache de 1915 a 1945?,.....

la desigual distribucion de riqueza??
las alternativas de inversion??
aspectos de la inseguridad financiera de los individuos??
algun movimiento de marketing social??


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  #9 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2009, 11:40
Avatar de Durmiente
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Iniciado por mcd Ver Mensaje
no pillo lo de la manipulacion;

y algo que me llama la curiosidad, ¿que explicacion tiene el bache de 1915 a 1945?,.....

la desigual distribucion de riqueza??
las alternativas de inversion??
aspectos de la inseguridad financiera de los individuos??
algun movimiento de marketing social??

Dice que la gráfica está construida descantando el efecto d ela inflación.

¿Es posible que durante esa época, al coincidir en su parte central on la gran depresión, la vivienda subiera al ritmo que la inflación?

Eso haría que, una vez deflactados los precios, se mantuvieran en esos niveles reales (que son los que intenta representar).

Por otro lado, la proyección de futuro (de caida, pero sólo hasta un cierto nivel), no termino de entenderla (¿por qué ese nivel y no otro?)


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  #10 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2009, 11:45
Avatar de furia angelical
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Iniciado por Durmiente Ver Mensaje
Por otro lado, la proyección de futuro (de caida, pero sólo hasta un cierto nivel), no termino de entenderla (¿por qué ese nivel y no otro?)


Por no alarmar...


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