Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Los planes de rescate podrían forzar una segunda depresión
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #41 (permalink)  
Antiguo 04-mar-2009, 08:49
Avatar de JKG
JKG JKG está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 02-febrero-2009
Mensajes: 1.718
Gracias: 698
815 Agradecimientos de 337 mensajes
Ignorar usuario para siempre
salut, veo que estamos más de acuerdo de lo que parecía.

Parece que priorizas el estímulo fiscal sobre el posible efecto expulsión, creo que no consideras que:

1) A corto plazo se destinan recursos a partidas (automóvil, construcción gestionada por ayuntamientos, Cajas mal gestionadas por políticos - Cajamadrid, CCM, Caixa Catalunya... - que no aportarán riqueza en el futuro en lugar de decantarse por proyectos como la vuelta de la energía nuclear el impulso de las renovables, coche eléctrico, contratacion y dotación de recursos a jóvenes investigadores en la Universidad.

2) A largo plazo habrá que pagar estos planes y encarecerá o imposibilitará la financiación de los particulares.

Por tanto, aparte de rescatar políticos (alcaldes, ex-ministros, sindicatos del automóvil) no veo más utilidad que mantener el status quo y alargar la crisis, seamos valientes y afrontemos las reconversiones que sean necesarias, para sostener a aquellos que se vean afectados deben estar las medidas anti-cíclicas, perseverar en el error es una solución a la japonesa.
__________________

"El estudio del tema del Dinero, por encima de otros campos económicos, es el tema en el cual la complejidad se utiliza para disfrazar la verdad o para evadirla, en vez de revelarla"



"Aunque todo lo demás falle, siempre podemos asegurarnos la inmortalidad cometiendo algún error espectacular."


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a JKG por su mensaje:
  #42 (permalink)  
Antiguo 04-mar-2009, 22:11
Avatar de Salut
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 28-marzo-2008
Ubicación: Albacete
Mensajes: 5.068
Gracias: 2.518
3.806 Agradecimientos de 1.463 mensajes
Ignorar usuario para siempre
^^ muchaaacho!

La mayor parte del dinero usado para salvarle el culo a las entidades de crédito quedará en cajas fuertes, por lo que no presionará los precios al alza. Aunque no niego que muchas ayudas podrían tener fines productivos mucho mejores.

Por ejemplo, los subsidios al desempleo son dilapar recursos públicos cuando se podría emplear a esa gente en obras públicas.

RESPECTO AL PUNTO 2:
Si el Estado devuelve la deuda, hace todo lo contrario de lo que dices: tenderá a abaratar la financiación, pero también a deprimir el consumo.

El papel del tandem Estado-Banco Central debe ser el de equilibrar el nivel de inflación, los costes de financiación y la presión consumista.

Ahora estamos en plena depresión del consumo, así que el Estado debe presionar. Más adelante, cuando se recupere el consumo privado, el Estado deberá enfriar el consumo y con el dinero recaudado facilitar la financiación privada. El Banco Central mantiene los tipos al interés necesario para que no exista inflación.
__________________

Nos envidian porque España tiene lo mejor de los países europeos: sueldos portugueses, precios alemanes, impuestos suecos, corrupción búlgara, honradez rumana, política italiana, banca albanesa, sanidad britanica y engreimiento frances.


Responder Citando
  #43 (permalink)  
Antiguo 04-mar-2009, 22:16
Avatar de ronald29780
Mercutio
 
Fecha de Ingreso: 11-septiembre-2007
Mensajes: 32.150
Gracias: 14.035
21.383 Agradecimientos de 7.469 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Salut Ver Mensaje
^^ muchaaacho!

La mayor parte del dinero usado para salvarle el culo a las entidades de crédito quedará en cajas fuertes, por lo que no presionará los precios al alza. Aunque no niego que muchas ayudas podrían tener fines productivos mucho mejores.

Por ejemplo, los subsidios al desempleo son dilapar recursos públicos cuando se podría emplear a esa gente en obras públicas.

RESPECTO AL PUNTO 2:
Si el Estado devuelve la deuda, hace todo lo contrario de lo que dices: tenderá a abaratar la financiación, pero también a deprimir el consumo.

El papel del tandem Estado-Banco Central debe ser el de equilibrar el nivel de inflación, los costes de financiación y la presión consumista.

Ahora estamos en plena depresión del consumo, así que el Estado debe presionar. Más adelante, cuando se recupere el consumo privado, el Estado deberá enfriar el consumo y con el dinero recaudado facilitar la financiación privada. El Banco Central mantiene los tipos al interés necesario para que no exista inflación.

Y este es la gran duda que tenemos:

¿Que hubiera pasado en los años '40 sin la guerra y sin el Lend-Lease-multimillonario?

¿La devolucion de la deuda creada por FDR hubiera estrangulado a EEUU.?
__________________

«¿Gulag? No conozco ningún gulag.».

Iósif Stalin



Responder Citando
  #44 (permalink)  
Antiguo 05-mar-2009, 21:56
Avatar de Salut
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 28-marzo-2008
Ubicación: Albacete
Mensajes: 5.068
Gracias: 2.518
3.806 Agradecimientos de 1.463 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por ronald29780 Ver Mensaje
Y este es la gran duda que tenemos:

¿Que hubiera pasado en los años '40 sin la guerra y sin el Lend-Lease-multimillonario?

¿La devolucion de la deuda creada por FDR hubiera estrangulado a EEUU.?

Con la guerra la deuda yanki aumentó muchísimo más que con FDR, y sin embargo tras ella no se estranguló la economía, ni mucho menos.

No es que me haga mucha gracia citar este ejemplo, pero Ejpaña ha reducido bastante su nivel relativo de deuda desde el 95 hasta el 2007. Y visto el diferencial de inflación con respecto a la UE, debería haber incurrido en superavits aún mayores durante los años de la burbuja.

Habría reducido parcialmente la presión burbujística y además habría dado al Estado mayor margen de maniobra en estos momentos de crizi...
__________________

Nos envidian porque España tiene lo mejor de los países europeos: sueldos portugueses, precios alemanes, impuestos suecos, corrupción búlgara, honradez rumana, política italiana, banca albanesa, sanidad britanica y engreimiento frances.


Responder Citando
  #45 (permalink)  
Antiguo 06-mar-2009, 06:52
Avatar de ronald29780
Mercutio
 
Fecha de Ingreso: 11-septiembre-2007
Mensajes: 32.150
Gracias: 14.035
21.383 Agradecimientos de 7.469 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Salut Ver Mensaje
Con la guerra la deuda yanki aumentó muchísimo más que con FDR, y sin embargo tras ella no se estranguló la economía, ni mucho menos.

No es que me haga mucha gracia citar este ejemplo, pero Ejpaña ha reducido bastante su nivel relativo de deuda desde el 95 hasta el 2007. Y visto el diferencial de inflación con respecto a la UE, debería haber incurrido en superavits aún mayores durante los años de la burbuja.

Habría reducido parcialmente la presión burbujística y además habría dado al Estado mayor margen de maniobra en estos momentos de crizi...

O sea endeudarse en los tiempos malos y luego, en cuando arranca el boom, no podemos subir el tipo de interés, porque no podemos financiar la deuda. Creando así intereses reales negativos, dejando que se forme otra burbuja, que luego estalle.

Cojonudo, Salut.
__________________

«¿Gulag? No conozco ningún gulag.».

Iósif Stalin



Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a ronald29780 por su mensaje:
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 15:07.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0