Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Centeno: costes energéticos en España
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  #71 (permalink)  
Antiguo 03-mar-2009, 16:45
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Es erróneo que las primas destruyan puestos de trabajo en otros sectores. ¿Que 40.000 puestos directos ha destruido la eólica?

Principalmente, camareros y dependientas de locales comerciales en los que la gente se gasta "unos pocos euros menos" porque se los han birlado con la factura de la luz; unido a que el dueño del local tiene unos gastos fijos (iluminación, cámaras frigoríficas, aire acondicionado, ...) superiores que le impiden contratar más personal.

Se podría seguir con todas las industrias que hacen un uso intensivo de la electricidad (en mayor o menor medida, todas dependen del motor eléctrico). España, con sus problemas de competitividad, no se puede permitir el lujo de tener una electricidad cara.


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  #72 (permalink)  
Antiguo 03-mar-2009, 18:20
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Principalmente, camareros y dependientas de locales comerciales en los que la gente se gasta "unos pocos euros menos" porque se los han birlado con la factura de la luz; unido a que el dueño del local tiene unos gastos fijos (iluminación, cámaras frigoríficas, aire acondicionado, ...) superiores que le impiden contratar más personal.

Se podría seguir con todas las industrias que hacen un uso intensivo de la electricidad (en mayor o menor medida, todas dependen del motor eléctrico). España, con sus problemas de competitividad, no se puede permitir el lujo de tener una electricidad cara.

Pero da la casualidad de que la energía eólica NO encarece el precio de la electricidad, si no todo lo contrario. En el 2008 la energía eólica redujo el precio de la electricidad entre 5 y 6€/MWh.

http://www.fundacionenergia.es/PDFs/...Santamaria.pdf (pagina 11 y 12)

Por otro lado, España No tiene una energía cara. El precio de la electricidad es de 13,66c€/Kwh mientras que la media Europea es de 17,33c€/Kwh.
Si se corrige esta cantidades en función del poder de compra, el precio de la electricidad en España sigue estando por debajo de la media europea.


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  #73 (permalink)  
Antiguo 03-mar-2009, 22:00
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Delendaestdomus

Dado que parece usted un experto en el tema, ¿puede comentarnos si se conocen realmente las reservas mundiales de uranio, y a cuanto ascienden? he estado buscando un buen rato por internet y ni siquiera el "sector nuclear" se pone de acuerdo en el tema.

Y abusando de su amabilidad, ¿que opina de la siguiente imagen? (lo siento no hay fuente, esta sacada de un blog, si no es exacta creo que sea aproximada y deja bien clara la tendencia)

http://www.uex-corporation.com/i/maps/diagram9.jpg

Un Saludo.


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  #74 (permalink)  
Antiguo 04-mar-2009, 10:15
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Delendaestdomus

Dado que parece usted un experto en el tema, ¿puede comentarnos si se conocen realmente las reservas mundiales de uranio, y a cuanto ascienden? he estado buscando un buen rato por internet y ni siquiera el "sector nuclear" se pone de acuerdo en el tema.

Y abusando de su amabilidad, ¿que opina de la siguiente imagen? (lo siento no hay fuente, esta sacada de un blog, si no es exacta creo que sea aproximada y deja bien clara la tendencia)

http://www.uex-corporation.com/i/maps/diagram9.jpg

Un Saludo.

¿Te has preguntado por que esta grafica solo llega hasta febrero del 2007?

Exacto apartir de ese momento ha bajado. El precio del uranio sigue un comportamiento calcado al precio del petroleo.


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  #75 (permalink)  
Antiguo 04-mar-2009, 20:03
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http://www.uex-corporation.com/i/maps/diagram9.jpg

Un Saludo.

La sensibilidad de una central nuclear al precio del uranio no es excesiva. Hemos de reconocerlo. Tiene tantos costes fijos que pagar siete veces más por el uranio no estropea demasiado sus ya de por sí altos precios. En camvbio dos míseros puntos más en la tasa de descuento puede dar al traste con un proyecto de 1.000 MW.

Lo preocupante es de donde sacar el uranio, siendo como es un recurso no renovable, escaso y controlado por unos pocos países.

Iniciado por alb. Ver Mensaje
¿Te has preguntado por que esta grafica solo llega hasta febrero del 2007?

Exacto apartir de ese momento ha bajado. El precio del uranio sigue un comportamiento calcado al precio del petroleo.



Y sin embargo sus existencias siguen menguando como corresponde a todo recurso no renovable. Por supuesto, hay teorías sesudas acerca del uranium peak. Hubbert, sin ir más lejos el inventor del término "peak oil", era particularmente optimista ante el uranium peak porque creía en los reactores "breeders".

Yo me acojono ante tanto optimismo en el artículo de la wiki. No me entra en la cabeza que diez países controlen el 94% del uranio del mundo. No nos podemos permitir el lujo de depender del 10% de los países para producir nuestra electricidad teniendo recursos naturales inagotables a cascoporro.

Mirad la tabla de producción de uranio... Hoy día USA y Francia necesitan importar uranio.
__________________


"Uno de los problemas de la energía nuclear es que nos lanzamos alegremente a su generación, pero nadie pensó en sus consecuencias posteriores. Peor aún, pensaron que se resolvería el problema sin dificultad en el futuro"

Julio Gutiérrez, Catedrático de Física Atómica, Molecular y Nuclear


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  #76 (permalink)  
Antiguo 05-mar-2009, 23:21
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Que conste que preguntaba sin maldad, de verdad.

Y de nuevo, sin maldad, vuelvo a preguntar, con la intención de aprender:

- Alguien ha mencionado que los costes de desmantelamiento de una central se podían considerar despreciables, ¿es eso cierto?, siempre pensé que los costes de desmantelamiento serían cuantiosos, salvo que ha desmantelar le llamen apagar las luces y poner un Prosegur en la puerta hasta nueva orden.

- De la producción de uranio parece que entre Australia y Canada se reparten casi la mitad del pastel, países que podríamos considerar aliados. Lo que me mosquea es ¿porque el segundo productor de uranio del mundo no tiene centrales nucleares?

Un saludo.


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  #77 (permalink)  
Antiguo 11-mar-2009, 13:58
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Las voces ya no son tan tímidas. El gobierno adopta una postura oficial frente a la energía nuclear.


Garmendia afirma que la nuclear "no es una apuesta recomendable para España"

La ministra de Ciencia e Innovación, Cristina Garmendia, aseguró que la energía nuclear "no es una apuesta recomendable" para España porque, "hoy por hoy, no está resuelto el tema de los residuos nucleares".

EFE MADRID 10 · 03 · 2009

La titular de Ciencia e Innovación hizo estas manifestaciones en un encuentro organizado por el Club Siglo XXI, donde afirmó que la apuesta que tiene que hacer España, "en base a sus capacidades científicas, tecnológicas y empresariales, es la de las energías renovables", una "apuesta ganadora porque la hicimos en un momento muy temprano".

"La energía nuclear, si bien en términos de coste es barata, tiene un gran problema que no está resuelto, que es el problema de los residuos nucleares, a lo que la ciencia no ha planteado todavía una solución", remarcó Garmendia.

"¿Son instalaciones seguras?", se preguntó la ministra, ante lo que contestó que son seguras, pero "pueden tener sus accidentes". En este sentido señaló: "Que no pongamos nuevas centrales en España no nos exime de un accidente que pueda ocurrir en Francia".

Sin embargo, continúo: "Los residuos (nucleares) de Francia no nos afectarán en España", ya que "en España nos afectarán los residuos que tengamos aquí".

"En el futuro es posible que a través de los generadores de cuarta generación, que son mucho más seguros y eficientes, y si se consiguiera solucionar el tema de los residuos, fuera una energía que habría que considerar", pero "hoy por hoy no está resuelto el tema de los residuos nucleares y en mi opinión no es una apuesta recomendable para España".

La ministra manifestó que la apuesta de España son las energías renovables, campo en el que "tenemos un talento científico excepcional y una base empresarial de pymes -pequeñas y medianas empresas- y grandes empresas que es absolutamente líder en el mundo".

Energía Diario - Garmendia afirma que la nuclear "no es una apuesta recomendable para España"

Espinosa defiende las renovables frente a la nuclear

La ministra de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino, Elena Espinosa, se posicionó claramente a favor de las energías renovables frente a la apuesta por la nuclear, "que proviene de recursos limitados" y está relacionada, a veces, "con países con poca estabilidad económica".

SERVIMEDIA MADRID 11 · 03 · 2009

En un foro informativo organizado en Madrid por Europa Press, la ministra insistió en que "la gran apuesta que tiene que hacer España es por las renovables". "Somos el tercer país en producción eólica y el segundo en fotovoltaica, y esa tiene que ser nuestra bandera por encima de todo", afirmó.

"Hablamos de la energía nuclear y muchas veces se olvida que proviene de recursos limitados, y que están muchas veces relacionadas con países con poca estabilidad económica", añadió Espinosa.

Durante su intervención, la ministra reconoció que "estamos en la Prehistoria de una sociedad sostenible", pero destacó los "avances" que el Ejecutivo ha registrado, en su opinión, durante el primer año de esta legislatura.

La inclusión de la perspectiva ambiental desde un punto de vista transversal en todas las políticas, la "implicación" del Gobierno hacia la consolidación de una pesca más sostenible y los pasos dados hacia la creación de nuevas áreas marinas protegidas son algunos de los logros a los que se refirió.

Aunque en la actualidad el Gobierno ha deslindado el 86% de la costa y ha destinado esta legislatura más de 23 millones de euros a la adquisición de fincas "de gran valor ecológico", apuntó su intención de "trabajar desde varios frentes" ("empezando por una clarificación del dominio público") con el sector turístico, "gran consumidor de suelo", para reducir su impacto ambiental.

Finalmente, Espinosa dijo que la demanda de mecanismos de desarrollo limpio para combatir las emisiones de CO2 en el próximo periodo "será inferior" y, preguntada por la existencia de 17 licencias de caza autonómicas, pidió ser "absolutamente respetuosos con el sistema competencial".

Energía Diario - Espinosa defiende las renovables frente a la nuclear
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"Uno de los problemas de la energía nuclear es que nos lanzamos alegremente a su generación, pero nadie pensó en sus consecuencias posteriores. Peor aún, pensaron que se resolvería el problema sin dificultad en el futuro"

Julio Gutiérrez, Catedrático de Física Atómica, Molecular y Nuclear


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  #78 (permalink)  
Antiguo 11-mar-2009, 14:24
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No se si alguien ha puesto esto:

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Iniciado por porreta
A mí me molesta que me metan un puño en el culo: hay quien sólo se indigna si el puño es el izquierdo, hay quien se indigna si el puño es el derecho. No sé a usted, pero a mí me jode el hecho en sí, no la mano.

Iniciado por rory
¿Quemar un Zara? No merece la pena...que vayan directamente a quemar los ministerios.

Iniciado por Stash
En los periódicos solo se dicen tres cosas ciertas: el nombre, la fecha y el precio

Iniciado por perlenbacher
Pocos actos se pueden hacer más revolucionarios que no consumir



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  #79 (permalink)  
Antiguo 11-mar-2009, 18:25
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Las voces ya no son tan tímidas. El gobierno adopta una postura oficial frente a la energía nuclear.

Falacias ecologistas: La crisis economica cerrará Garoña
En estos últimos días hemos asistido a un cambio de postura del gobierno respecto a la energía nuclear.

Si bien hasta ahora el gobierno como en ministro Miguel Sebastian intentaban resucitar la energía nuclear y Felipe Gonzalez sondeaban el terreno lanzando llamadas al debate, ahora Elena Espinosa y Cristina Garmendia salen en defensa de las renovables y cierran la puerta a la nuclear.
¿A que se debe este cambio postura?

La explicación la encontramos en la crisis económica. La demanda de electricidad esta cayendo por culpa de la crisis económica.

Esta caída en la demanda, ha hundido los precios.

Precios medios mensuales del Mercado Diario en España (€/MWh).
ene-08 72,08
feb-08 69,71
mar-08 59,88
abr-08 56,73
may-08 56,83
jun-08 59,21
jul-08 69,14
ago-08 70,96
sep-08 73,95
oct-08 70,96
nov-08 67,86
dic-08 58,63
ene-09 51,13
feb-09 41,67

Ahora las electricas venden un poco menos electricidad y mucho mas barata, por lo que sus ingresos se han reducido a la mitad.

La cuestión es ¿Que pueden hacer las eléctricas para evitar que sus beneficios se reduzcan?

Como no pueden aumentar la demanda, lo único que pueden hacer es influir en la oferta.
Y la unica posibilidad es cerrar centrales nucleares. La electricidad que se deje de generar por las nucleares sera cubierta por plantas de ciclo combinado, aumentando el precio de venta.
Precisamente este verano termina la vida útil de Garoña y se estaba planteando su renovación.

Debido a la caída en la demanda y los precios de la electricidad, las eléctricas (en su conjunto) ganan mas dinero cerrando Garoña que manteniendola abierta. Hace apenas unos meses la situación era diferente, les convenía mantenerla abierta.

Que el cambio en la postura de gobierno, coincida con el cambio en el balance economico, da que pensar. ¿Defiende el gobierno los intereses de las eléctricas o de los ciudadanos? ¿Existe realmente libre competencia entre las eléctricas o acuerdan precios y estrategias de manera conjunta?

Por ultimo un consejo para Greenpeace:
Si quieren apuntarse una victoria(para aumenta numero de socios y ventas de camisetas) deberían lanzar una campaña propagandística en contra de renovación de Garoña.



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