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| | Herramientas | Desplegado |
25-feb-2009, 10:11
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| Sin duda si quieres perder dinero entra ahora en la bolsa. Nadie puede negar que estamos en una tendencia bajista, el año pasado el IBEX perdió un 40%, este año en dos meses escasos lleva perdido el 19%. Si yo tuviera dinero lo último que haría ahora mismo sería comprar papelitos (acciones), más cuando estos papelitos (del tocomocho), están perdiendo valor a manos llenas. El querer pensar que “ahora es un buen momento para que cambie la tendencia”, es muy arriesgado ya que no hay indicadores que así lo demuestre más bien todo lo contrario, los indicadores nos inducen a pensar que seguirá la sangría a este lado del Atlántico y al otro lado igualmente Haciendo un recorrido por los valores que pudieran interesar, paso a enumerar por grupos: • Grupo de Construcción e Inmobiliario: Continúa su particular travesía por el desierto, el horizonte cercano sigue siendo el seco y caluroso desierto. No se vislumbra ni el más mínimo oasis que les de un alivio. El corte en seco del crédito para estas empresas y sus proyectos, unido a que son considerados apestados y proscritos por los que antes les inyectaban liquidez hasta emborracharlos, no hace aconsejable juntar tu destino al suyo asumiendo parte de su patrimonio, sería un suicidio económico. Han caído, caen y seguirán cayendo. • Grupo Financiero/Banca: Estos a su vez están sufriendo un ciclón de categoría 5 especial. Hace pocos meses eran nombrados como ejemplos de buenas prácticas y sólidos resultados, con un bagaje empresarial digno de envidia. Hoy en día su negocio esta en pleno colapso, el valor de sus acciones está fuertemente castigado, porque hermanos del viejo y el nuevo continente, caen como fichas de domino. Al principio esto podría ser circunstancial, los de nuestra casa eran robustos y ejemplo para el mundo, a día de hoy se demuestra que no es cierto y que están tan “contaminados” o tan enfermos como los de allí. Los bancos necesitan “apuntalar” sus negocios para seguir subsistiendo (a través de inyección directa o indirecta de capital público estatal), esto que hace meses era imposible de pensar, hoy en día ha sido impuesto por la banca a los gobiernos para no ser arrastrados al ojo del huracán. La banca ha secado la liquidez en los mercados del crédito, trata como apestados a los que en otro tiempo abrazó de muy buen grado, y todo ello porque su estabilidad en medio de la tempestad es muy escasa y su barco está prácticamente hundido. Por último, temen al fantasma de la nacionalización, el peor escenario contemplado, el estado se queda con el cadáver para reflotarlo o al menos intentarlo. Las acciones han caído, siguen cayendo y puede que llegado el caso su valor sea cero (nacionalización). • Grupo Energético: Su valor que está intrínsecamente ligado a la marcha y el crecimiento de la sociedad, y debido a que el crecimiento es negativo, su valor decrece. El hecho de que el precio del petróleo haya caído severamente y de manera continua, ha hecho que las empresas ligadas a este bien, vean reflejadas sus trayectoria descendente, de manera paralela. Si bien su comportamiento de caída ya lo querrían los dos grupos anteriores, el sector energético tampoco es la panacea para la inversión, ya que si se sigue decreciendo, su valor reflejado en las acciones igualmente será devaluado. • Grupo telecomunicaciones: Sector con un comportamiento “mucho mejor que los anteriores”, entendiendo que aunque en principio es un sector mucho menos expuesto que el 1er grupo y el 2º grupo a la crisis, el grupo teleco cae aunque comparativamente mucho menos que el 1 y el 2. Las telecomunicaciones aún cuando se detrae el consumo en general siguen siendo imprescindibles para empresas y personas y en el día a día. Teleco ha caído, cae, y quizás se estanque su caída en el futuro próximo. Desde mi punto de vista entrar ahora en bolsa es un suicidio, es como si jugaramos a la ruleta rusa con seis balas en el tambor (6/6), te toca seguro. Y por si fuera poco yo no veo la luz al final del tunel, todavía, lo veo todo muy negro, no veo el más mínimo atisbo de luz. El Blog de Mario Seoane Sin duda si quieres perder dinero, entra ahora en la bolsa.  |
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25-feb-2009, 10:30
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| Creo que oímos campanas pero no sabemos donde. Se ha simplificado hasta tal punto el título del hilo (o del blog) que roza la estupidez. Cuando la tendencia es bajista, como ahora, no quiere decir que si invertimos perderemos nuestro dinero. Si usamos las posiciones cortas (warrants put, futuros, CFDs) u otros derivados en lugar de las acciones, podemos ganar pasta y sonreír mientras el mercado se viene abajo. Cuanto más abajo, más pasta. También creo que Mario Seoane ha escrito un artículo muy flojo y lleno de tópicos. |
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25-feb-2009, 10:48
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Iniciado por el segador  Sin duda si quieres perder dinero entra ahora en la bolsa. Nadie puede negar que estamos en una tendencia bajista, el año pasado el IBEX perdió un 40%, este año en dos meses escasos lleva perdido el 19%. Si yo tuviera dinero lo último que haría ahora mismo sería comprar papelitos (acciones), más cuando estos papelitos (del tocomocho), están perdiendo valor a manos llenas. El querer pensar que “ahora es un buen momento para que cambie la tendencia”, es muy arriesgado ya que no hay indicadores que así lo demuestre más bien todo lo contrario, los indicadores nos inducen a pensar que seguirá la sangría a este lado del Atlántico y al otro lado igualmente ¿perderemos dinero, en que plazo?. ¿Corto, medio o largo?. Porque a veces se confunden las estrategias. Si vas a corto o medio, está claro que es probable que veamos precios mas bajos. La tendencia es bajista y los actores principales no disponen de dinero ocioso que inmovilizar en acciones. Bastante tienen con atender vencimientos. Pero precisamente por la razón expuesta es mas que probable que los precios sean exageradamente bajos. ¿Era mejor compara en 2005 cuando la tendencia iba a favor?. Nuevamente depende del plazo. Compara bolsa hoy es comprar unas rentas del 8% (si, ya se que los dividendos van a caer, pero no para siempre). Aunque yo se que a la bolsa los pequeños solo acuden por la revalorización, y no por los dividendos. Lo de los dividendos es cosa de mindundis como Bavhnani, koplowitz, Florentino, etc. A estos les da igual el precio de la acción. Es como si ahora pudieras comprar por 100.000€ un piso que está alquilado por 666€ al mes (que numero mas bonito ha salido). Si, ya se que los alquileres y los pisos están bajando. ¿Pero es mala compra? |
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25-feb-2009, 10:52
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Iniciado por otropepito Creo que oímos campanas pero no sabemos donde. Se ha simplificado hasta tal punto el título del hilo (o del blog) que roza la estupidez. Todos ganan,quién paga la ronda en la bolsa para que los demás ganen. No conozco un inversor de bolsa que reconozca perder dinero,ni conozco ningún español con el falo pequeño.
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25-feb-2009, 10:57
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| ¿Y que tal buscar un trabajo de verdad? Me refiero a uno en el que se produzca Ya que la bolsa ha demostrado no tener ni puta idea de lo que valen las cosas y es una especie de casino, lo único que hace es encarecer el precio de las cosas (ya que como sabeis, el dinero que se gana en bolsa, sale de algún sitio), o dicho de otra forma parasitar |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a elefante por su mensaje: | ||
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25-feb-2009, 11:04
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Iniciado por elefante ¿Y que tal buscar un trabajo de verdad? Me refiero a uno en el que se produzca ¿Estás loco? producir es de pobres.  El que trabaja es porque no vale para otra cosa. Última edición por otropepito; 25-feb-2009 a las 11:11 |
| Estos usuarios dan las gracias a otropepito por su mensaje: | ||
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25-feb-2009, 11:21
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Iniciado por otropepito ¿Estás loco? producir es de pobres. Muy cierto, las Españas son lugares de hidalgos |
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25-feb-2009, 11:33
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| Se perdera dinero a corto y a medio plazo. Si te pilla una empresa en quiebra, palmaras todo el dinero (perderas a corto a medio y a largo jejeje). Para otropepito, si de verdad ¿crees que puedes ganar dinero con derivados (warrants put, futuros, CFDs), poniendote sencillamene a la baja?, eso si que es un tópico. Los derivados tienen la suficiente complejidad como para desplumar a inversores como tu que piensan que con una arducia tan sencilla pueden ganar algo de dinero. |
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25-feb-2009, 11:34
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Iniciado por elefante ¿Y que tal buscar un trabajo de verdad? Me refiero a uno en el que se produzca ¿Podrias explicar como el dinero que se mueve en bolsa (que es un mercado secundario) puede encarecer el precio de las cosas?. Es decir: ¿Como afecta que tu y yo nos intercambiemos titulos de propiedad al precio que queramos? |
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25-feb-2009, 11:42
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Iniciado por alvarogar ¿Podrias explicar como el dinero que se mueve en bolsa (que es un mercado secundario) puede encarecer el precio de las cosas?. ¿Me estás diciendo que la bolsa es un juego de suma cero?. Puede ser un juego de suma cero en el muy corto plazo. Mejor dicho, un juego de suma negativa, ya que los intermediarios (custodios, brokers, gestores) se llevan una comisión. Pero en realidad se gana dinero en bolsa a largo plazo porque entra dinero en la bolsa procedente de la economía real de mil y una maneras (ejemplo sangrante: los estados dan dinero a los bancos que acaba en forma de dividendos). La bolsa tendría sentido si fuese un mercado en el que se compran y venden empresas, y los precios de las empresas tuviesen alguna conexión con algún parámetro de realidad. Pero no eso, es un puto casino donde la mayor parte de las operaciones son de personas que no venden y compran empresas sino de gente que va a sacar dinero en segundos, minutos, o unos pocos días. Por tanto es parasitismo puro. Por poner un ejemplo paralero: ¿Es este foro gratis?. Entonces, ¿como es que Calopez gana dinero?. Naturalmente no es gratis, se financia con publicidad, la cual cobran de forma indirecta a través de productos que cobra la gente o de impuestos o de donde sea. El dinero que gana Calopez, sale de los bolsillos (y del trabajo) de otras personas. En concreto, esta página que estamos leyendo, la pagan los pardillos que contraten los productos del anunciante (Orey iTrade es el banner que yo veo). La diferencia es que Calopez está haciendo algo útil (proporcionar un soporte para difundir y discutir información interesante), y los bolseros están parasitando. En vez de pasar pisos, pasan acciones Ojo, no entro a juzgar a las personas que lo hacen, pero llamemos a las cosas por su nombre. Última edición por elefante; 25-feb-2009 a las 11:57 |
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