Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > LA CRISIS QUE ASOMA.IV aviso
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 23-feb-2009, 21:56
Avatar de Allanacerros
Tapayogurista
 
Fecha de Ingreso: 18-septiembre-2007
Mensajes: 111
Gracias: 0
72 Agradecimientos de 15 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Lo que pienso el 23 de febrero del 2009

Caminamos hacia el colapso económico. La crisis marcha en algunos asuntos como estaba previsto, en otros nos sorprende su tendencia:

Bolsa

El Ibex alcanzó en el 2008 el valor 8.000 como se había anunciado que ocurriría. Actualmente estamos en un movimiento a la baja que le llevará a la banda 6.200-6.400, aquí tendrá un ligero rebote antes de iniciar el descenso hasta 4.600. Debemos permanecer atentos por que en la zona de mínimos abundarán las ampliaciones de capital que tendrán como objetivo que manos fuertes adquieran un porcentaje elevado de las empresas antes de iniciar su ascenso, puede ser en la zona de 4.500, si no abundan las ampliaciones podemos sospechar que queda otro escalón en la bajada y la zona de mínimos se dará en 3.200. Desde aquí se iniciaran ascensos y correcciones, pero alcanzar la zona de máximos al menos llevará una década.

Vivienda

Se habían previsto bajadas para el 2008 del 50-60% desde máximos y esto no ha ocurrido. Esto es una mala noticia por que significa que la crisis será más larga de lo anunciado. Una bajada rápida como la que se había anunciado, significaba que una gran parte del precio que pagaba el ciudadano por adquirirla iba a pagar su construcción, que es lo que genera realmente trabajo y tira de la economía de una manera sostenida (mano de obra y materiales). Como no ha ocurrido significa que en su bajada una parte importante del precio sigue alimentando la especulación, financiando ayuntamientos y aumentado el patrimonio de unos pocos (suelos, y múltiples manos que aparecen por doquier). Si con el anterior escenario se había fijado la recuperación económica para el año 2012, el nuevo significará que no se producirá la recuperación hasta el año 2016. En el año 2012 será inevitable que la vivienda haya bajado un 60% respecto a máximos.

Empresas y Paro

Seguirán aumentando las quiebras. Muchas empresas pequeñas y medianas no podrán sobrevivir. Entramos en un periodo que pesará tanto la falta de financiación como la propia escasez de trabajo. Ante la falta de trabajo, el escaso margen comercial y los excesivos impuestos, aumentará la economía sumergida hasta unos niveles propios de 1970. El paro registrado alcanzará en España niveles de 5,5 Millones de parados.

Bancos y Cajas

Acostumbrados a que el dinero se gana fundamentalmente con grandes operaciones, reservarán el dinero para ellas y descuidarán los pequeños préstamos a ciudadanos y pequeñas empresas, operaciones que reportan pequeños beneficios comparados con la “oportunidades” que dará la crisis. Reclamarán constante ayuda del Gobierno. Muchas quebrarán víctimas de sus "éxitos".

Gobierno

Las concesiones y socorros que realice el Gobierno al sistema financiero son mayores impuestos para el ciudadano. Aumentará IRPF, tasas y multas. Se reducirá el servicio a los ciudadanos, peores servicios en sanidad, enseñanza y transporte. Existirá una reducción solapada de las pensiones.

Tipos de Interés

Este es un punto difícil de predecir en este momento pues ha ido en sentido contrario del previsto (de momento). Lo que si es cierto, es que se pondrá en entredicho el sistema actual, se hablará de moneda única y de volver al patrón oro. Esto último irá muy en serio, porque la crisis actual a medida que se vaya conociendo mejor, llevará a la conclusión que su origen está en la capacidad ilimitada de los gobiernos de generar moneda y en el abuso que han hecho muchos gobierno de esta capacidad, que se han atribuido sin tener nada que respalde el valor de la moneda, para reducir engañosamente su déficit.


Lo que dije en 26-6-2007:

La crisis va más despacio de lo previsto, pero camina hacia lo inevitable.
Los tipos de interés han subido significativamente, nos hallamos ante una subida imparable y la inmensa deuda de los ciudadanos generará pingues beneficios a la banca. A muchos ciudadanos su sueldo, mermado por la subida de impuestos y tasas, disminuido por el encarecimiento de los productos básicos, apenas le cubre el pago, cada vez mayor, de su hipoteca.
Los bancos y principales constructoras se han desprendido de sus inmobiliarias, e intentan, incluso, poner en el mercado sus sedes y oficinas, se gana más con la especulación y con grandes operaciones que con su actividad rutinaria. Muchos ciudadanos, a través de fondos de inversión, son propietarios de las inmobiliarias que otros han vendido. Éstas están ya en las manos que deben estar para que se produzca el debacle.
El consumo ha descendido significativamente. El ciudadano de a pié ha restringido su gasto. El primer recorte ha afectado a los vehículos, sus ventas han caído estrepitosamente. Este verano la gente recortará en sus vacaciones. No es que sea previsora, es que vivir al día da para lo que da. Después del verano se reducirá el gasto en productos domésticos, en restaurantes y taxis. La economía aún se sostiene por el Gasto Público. Se está gastando dinero de momentos mejores.
Las Administraciones Autonómicas y Ayuntamientos, que año tras años han visto crecer sus presupuestos, intentarán seguir al mismo ritmo. Aumentará el déficit, y su primera intención, será subir impuestos y tasas. Si es necesario se cambia el nombre para tratar de camuflar la subida: dónde se cobraba antes por “paso de carruajes” se cobra ahora 10 veces más por “utilización de suelo público”.
Caen las ventas de los pisos, y los que se venden, se venden a precios cada vez menores. Se paran construcciones y muchas edificaciones, a medio construir, adornarán el paisaje urbano. Apenas se vende suelo, no es momento de invertir. Éste alcanzará, quizá dentro de 6 ó 7 años, un precio atractivo para que los grandes capitales vuelvan a invertir. Y quizá dentro de 10 años se vuelva a construir.
Los precios de la vivienda caerán un 15-20% en el 2007 y un 50% en el 2008. En la bolsa aumenta la volatilidad. Hay bajadas, pero le siguen subidas mayores. El dinero de quién ha especulado con la vivienda, aún puede crecer.
Aumenta la inactividad y crece el paro. Disminuye significativamente los ingresos del Estado. No se pueden subir los impuestos, pues la economía está ahogada. Crece el déficit, pero la recuperación no vendrá por parte de la Inversión Pública. Sería un error intentarlo. La situación es nueva. La bolsa se derrumba, junio 2008.
De pronto, los ciudadanos que nos creíamos casi ricos por el valor de nuestra vivienda, descubrimos que debemos más de lo que vale. Aumentan los impagos. Comienza un periodo de deflación y de pobreza. Tenemos muchos años de nuestro trabajo empeñado y para que ayudemos a la buena marcha de la economía es necesario que cancelemos nuestras deudas. En esta ocasión, no nos ayudará la inflación como ayudó en épocas pasadas a otras generaciones.

Lo que dije el 7 de octubre 2006:


Hacemos el primer seguimiento del La crisis que asoma:

Del escenario nada hay que decir. Es como es. Se quiera reconocer o no.
Estamos en la primera fase del desenlace. Las primeras consecuencias de la subida de tipo de interés están alcanzando a la población. La cuota de las hipotecas están sufriendo significativos incrementos. El consumo se está resintiendo. Ha bajado la venta de vehículos. El gasto en ocio comienza a descender. Pequeños detalles lo confirman: los bares siguen llenos pero ahora se pide una caña y la alegría con que se pedía una ración tras otra ha desaparecido. Varios bancos se han desprendido de sus participaciones en las inmobiliarias. Los compradores tratan de colocar el papel en el mercado, el camino elegido para endosárselo a los ciudadanos es a través de fondos de inversión. La fiebre compradora de grandes organizaciones, embriagadas de liquidez, esta a flor de piel. Se compran grandes empresas en el exterior y se fuerzan impensables pulsos en el interior. La volatilidad de la bolsa crece: significativas bajadas, seguidas de mayores subidas, hay gran liquidez. Quien ha recogido el dinero de la hipotecas necesita darle destino.
Llegan los primeros síntomas de la crisis. Los pisos han iniciado su descenso en el precio. La bajada esperada para el 2006 (el 10%) puede que necesite dos meses del año 2007, pero a su vez el descenso del año 2007 se prevé más intenso.
Los bancos están preparados para ir subiendo los diferenciales con respecto al índice de referencia a medida que desciende el precio de compra de la vivienda. Se trata que el ciudadano pague el máximo que pueda pagar. La visoñez de los políticos se pone otra vez de manifiesto. Conscientes que se inicia la crisis tratan de suavizarla poniendo recortes a la oferta de vivienda. Se pide calma y se disminuyen promociones. Es tarde ya no está en sus manos la solución. Las crisis, aunque no buenas, son necesarias para poner las cosas en su sitio.


Lo que dije 15 Junio 2006:

La crisis que asoma (Allanacerros)

Escenario:

Un país que lleva varios años de aparente crecimiento económico. La sociedad ha cambiado vertiginosamente de rumbo y ha pasado del ahorro y de tener unos derechos adquiridos, a estar hipotecada y tener unas obligaciones que supone que gran parte de sus ciudadanos tengan su vida laboral empeñada. El crecimiento económico es por este hecho ficticio. Hay muchos nuevos ricos, pero podían ser más si se valora a buen precio el aire que se respira. El consumidor actúa enloquecido y es fácil encontrar un ciudadano de “a pie” con varios teléfonos móviles, un televisor en cada dormitorio, dos coches. Se ha implantado la cultura de usar y tirar, del despilfarro, del pillaje.
Las Administraciones han dilapidado grandes presupuestos, son ineficaces, y sus desmanes incontrolados son alimentados con subidas camufladas de impuestos, con frenéticas tasas y con abusivos “impuestos” sobre el suelo, auténtica causa del disparatado precio de la vivienda.

Los valores de las Empresas se multiplican en un corto espacio de tiempo por dos dígitos, sus empleados todos en conjunto sólo serían capaces de adquirir una parte irrisoria de su valor. Los directivos llaman “dar valor” a lo que recogen con su mano izquierda y entregan con su derecha multiplicando su precio.

El desenlace:

Los tipos de interés inician su ascenso. La gente se encuentra atrapada con grandes deudas, los años de trabajo que tienen empeñados se multiplican. El consumo cae, primero es la adquisición de vehículos que desciende vertiginosamente, después aquellos productos relacionados con el ocio. La vivienda aparentemente se resiste, pero se trata de transacciones gestadas varios años antes (sólo los últimos despistados o desesperados eligen este momento para entrar) primero es un -10%(2006), -20%(2007), y alcanza valores en el entorno del -60%(2008), hay margen porque el coste de construcción ha llegado a representar solamente un 10% del valor de venta. El número de impagados se multiplica. La bolsa se mueve en los primeros momentos con pronunciadas bajadas, acompañadas de mayores subidas. Los bancos, con una información de primera mano se deshacen de sus inmobiliarias; los compradores mediante ampliaciones de capital tratarán de colocar sus compras en el mercado. El dinero de las hipotecas ha acabado en grandes organizaciones, a las que el país les queda pequeño e inician impensables compras en el exterior. Las medianas y pequeñas empresas descubren de pronto que en este escenario no son competitivas, aumentan los stock, tienen que hacer drásticos recortes del gasto, hay una presión a la baja en los salarios, aumentan los años empeñados de los ciudadanos base más allá de su permanencia en la tierra. Se toman decisiones de vender por debajo del coste para mantener los gastos fijos. Aumentan las quiebras. La población de emigrantes está dispuesta a trabajar por menos, muchos nacionales pasan mayores dificultades, aparecen brotes racistas. Muchas familias carecen de recursos para sobrevivir, aumenta el consumo galletas baratas, leche y patatas. Se entra en un inexplicable periodo de deflación y de pobreza, de conflictos sociales, la bolsa de derrumba ( Junio 2008)…

Una persona es rica cuando es consciente que tiene suficiente (Arrancapinos 4-22)


Responder Citando
Estos 6 usuarios dan las gracias a Allanacerros por su mensaje:
  #2 (permalink)  
Antiguo 23-feb-2009, 22:10
Avatar de indenaiks
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 19-julio-2007
Mensajes: 7.985
Gracias: 7.455
9.051 Agradecimientos de 3.219 mensajes
Ignorar usuario para siempre
"Los precios de la vivienda caerán un 15-20% en el 2007 y un 50% en el 2008."

Pues sí, "así fue". Pero la vanidad te pierde:
"Se habían previsto bajadas para el 2008 del 50-60% desde máximos y esto no ha ocurrido. Esto es una mala noticia por que significa que la crisis será más larga de lo anunciado."

Si las subidas han durado 7 años, al menos tendrás 3 hasta que bajen un 40% y después, el palo horizontal de la L bajando lentamente unos lustros. -50% sin anestesia en un sólo año es hasta técnicamente imposible, por las consecuentes quiebras.


Responder Citando
  #3 (permalink)  
Antiguo 23-feb-2009, 22:11
Avatar de azkunaveteya
PPSOE la misma mierda es
 
Fecha de Ingreso: 16-diciembre-2007
Mensajes: 33.548
Gracias: 4.809
22.794 Agradecimientos de 7.398 mensajes
Ignorar usuario para siempre
menos flores tio!


sabe que estoy de acuerdo desde hace tiempo con todo esto... lo que pasa que yo le echo mas humor
__________________



ojito con las inmobiliarios

ultimas tablas de cajas actualizadas

2006: First, they ignore you (phase 1)
2007: Then, they laugh at you (phase 2)
200 Then, they fight you (phase 3)
2009: Then, you win (phase 4)
2010: Now, capitulación


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 14:38.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0