Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Cambiar el modelo? Ejemplo de un español en Japón
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Antiguo 22-feb-2009, 13:08
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Entrevista muy reveladora a Hector García (Kirai) en donde deja bien claras las carencias a todos los niveles que hay en españa y que provocan que gente con su talento se tenga que marchar fuera.... ¿cuándo aprenderemos?

Héctor García: "En Tokyo tengo tanto mercado como en toda España"
hector_garcia

Héctor García, también conocido como Kirai, saltó a la fama por su blog escrito desde Japón. De hecho tiene un libro sobre el país asiático que es fácil encontrar en las librerías.

Su faceta de empresario surgió después de trabajar por cuenta ajena en Europa y en Japón, dónde estuvo trabajando en Technorati. Ahora tiene una empresa en Tokyo en la que desarrollan tecnología para el comercio electrónico.

En la entrevista nos deja su visión sobre las diferencias entre España y Japón, sobre todo en cuanto a la creación empresarial en el sector de la tecnología. Un punto de vista muy interesante ahora que se habla de cambiar el modelo productivo español.

Muchas veces se dice que en España hacen falta más emprendedores y que las personas que salen de la universidad no deberían plantearse tan rápidamente trabajar por cuenta ajena sino valorar la opción de trabajar por cuenta propia. Sin embargo tú trabajaste por cuenta ajena primero (tanto en entornos universitarios/investigación como empresariales) y ahora tienes tu empresa. ¿Crees que ese es el mejor camino para emprender?

Salir de la universidad en España y ponerse a trabajar por cuenta propia no es algo trivial, no existe el caldo de cultivo necesario. En otros lugares, como por ejemplo en Estados Unidos es mucho más fácil emprender recién salido de la universidad, el caldo de cultivo de Venture Capitalists lo permite. En Europa el mundillo del capital riesgo es muy reducido y muchas veces no es de mucho "riesgo" y no invierten casi nunca en capital semilla. Uno de los grandes problemas de España es que la gente con mentes emprendedoras, la gente con mentes creativas, con mentes activas y con ganas de cambiar el mundo... ¡se marchan de España! Es lo que hice yo y no me arrepiento de ello, aunque no me importaría volver. El caldo de cultivo que tengo aquí en Tokyo es simplemente impresionante, se acumula gente creativa de todo el mundo, está lleno de empresas con ganas de cambiar el mundo y empresas de capital riesgo al más puro estilo Silicon Valley (aunque aquí en Japón invierten cantidades algo menores).

Creo que lo mejor es empezar trabajando para otros para aprender, quizás sea porque en realidad soy una persona que no toma muchos riesgos. Siempre voy con paso lento y seguro, pero intento que sean buenos pasos y bien largos.

Sobre lo de que faltan emprendedores en España, ¿crees que es cierto?

No faltan, lo que falta es apoyo a aquellos que quieren emprender. Cuando yo salí de la universidad, nuestro grupo de amigos eramos cinco y estoy seguro de que podríamos haber cambiado el mundo juntos, pero en España casi nadie cree en un grupo de "cinco locos" de 23 años, y menos en Alicante de donde yo soy y donde todo el mundo invierte en construcción. En cambio en Estados Unidos si que hay gente que cree en esos locos de 23 años o incluso menos (mira lo que ha pasado con Google), no creo que los Estados Unidos sean más inteligentes que nosotros, o más emprendedores que nosotros. En España si estás haciendo el proyecto fin de carrera no viene nadie a decirte que quiere invertir en tí, en Estados Unidos los Venture Capitalists están pululando por los campus univesitarios buscando talento y hay mucha más colaboración e integración entre universidades y empresas. En Japón el modelo es bastante americano.

Si tenéis curiosidad, nuestro grupo de los "cinco locos" no creamos el siguiente Google, pero estamos todos fuera de España, unos en Silicon Valley, otros en Inglaterra y yo en Tokyo. ¡Todo ese capital humano se marchó! Y fue algo natural, fueron oportunidades que nos fueron saliendo, y ¡esas oportunidades no nos llegaron desde nuestro propio país, ¡esas oportunidades nos llegaron desde fuera!

Lo más difícil es conseguir que las empresas japonesas se fíen de nosotros

Entre las premisas de tu empresa está no aceptar capital riesgo y ganar más de lo que gastáis. ¿Por qué? ¿No limita vuestro crecimiento?

No es una premisa, es algo que nos hemos propuesto para el principio, pero no lo descartamos en el futuro.

Creo que es mejor tener un buen producto y tener beneficios a la hora de conseguir una buena "valuation" cuando vayamos a por Series A. Si tienes algo tienes más capacidad de negociación, si no tienes nada es más complicado. Nosotros nos podemos permitir ahora mismo ir en modo "Bootstraping". Otras veces lo mejor seguramente es empezar desde el principio con seed capital.

¿Qué ha sido lo más difícil de montar vuestra empresa?

Lo más difícil es conseguir que las empresas japonesas se fíen de nosotros. Es difícil encontrar clientes en un entorno en el que todas las empresas japonesas se conocen entre ellas y trabajan siempre entre ellas. Nosotros somos nuevos, somos dos extranjeros trabajando en la primera planta de una casa en el centro de Tokyo... y parece que a empresas tradicionales japonesas les cuesta fiarse. Pero parece que poco a poco se va corriendo la voz de que somos de fiar y vamos consiguiendo más clientes que quieren utilizar nuestra plataforma de comercio electrónico.

Es verdad que [los japoneses] trabajan demasiado y no son más productivos que en otros lugares

Estáis en Japón, aparte de porque conocéis bien el mercado, porque hay una concentración de empresas muy alta en la zona en la que trabajáis. Pero, ¿es realmente necesario estar cerca de vuestros clientes? ¿No se dice que con Internet los clientes pueden estar en cualquier sitio del mundo? ¿Es un mito?

Creo que al principio es muy importante estar en el lugar adecuado, es muy difícil elaborar relaciones fuertes a distancia. Es importante conocerse en persona para llevar a cabo una colaboración o un proyecto importante entre empresas. Una vez conoces a alguien en persona creo que ya se puede ir haciendo casi todo a distancia, pero esa primera reunión física creo que es muy importante.

Tal y como comentas estar en Tokyo es clave para nosotros, el otro día organizamos una fiesta y vinieron más de 200 personas de diferentes empresas de la industria web 2.0 de Tokyo. ¡Fuente de oportunidades!

¿Tenéis algún cliente fuera de Japón?

Tenemos un cliente español pero no puedo dar nombres, NDA...

Uno de los estereotipos que se tienen de Japón es que las personas dedican mucho tiempo, muchas horas del día, a su trabajo. ¿Es realmente productivo el trabajador japonés?

Es verdad que trabajan demasiado y no son más productivos que en otros lugares. Seguramente podrían hacer lo mismo en menos tiempo. Pero en ocasiones en las cuales hay que trabajar bajo presión y hay que terminar algo son los mejores, tienen una capacidad de sacrificio sin límites.


Lo que veo últimamente es que en España tienes que tener un poco de edad para que se te valore

Aparte del número de empresas, ¿qué otras ventajas tiene Japón respecto a España para montar una empresa de tecnología?

El ecosistema tecnológico que hay montado. Por ejemplo, si quiero montar una empresa que venda música a teléfonos móviles no sería muy complicado. Simplemente tengo que hablar con JASRAC (La SGAE japonesa), hablar con los 3 grandes carriers de telefonía japonesa, alquilar servers que ya vienen con la música y la tecnología necesaria a JASRAC, comprar publicidad a Yahoo y a vender música ¡a un mercado potencial de 127 millones de personas! En España la verdad es que no sabría ni como empezar...
¿cómo distribuyo música a cualquier móvil español? ¿cómo cubro toda Sudamérica? ¡En Tokyo tengo tanto mercado como en toda España!

Otra ventaja que tenemos nosotros es que ahora mismo tenemos una conexión de 1.2Gbps (sí, sí gigabits por segundo) para nuestros servidores y apenas nos cuesta 50 euros al mes. Seguramente una conexión similar en España nos costaría varios miles de euros.

¿Qué tendría que cambiar en España para que te hubieras planteado montarla aquí?

Que se valore a los jóvenes. Que se dé oportunidades a los jóvenes. Yo me maté a estudiar durante 23 años en España, pero no fue el gobierno Español, el ministerio de educación español o una empresa española los que creyeron en mí, fue el gobierno Japonés el decidió darme dinero y traerme a Japón, fueron empresas japonesas las que creyeron en mí. También el Europa me ayudó, me dió dinero y oportunidades, ¡me valoraron! y estuve trabajando en el CERN en Suiza. En cambio en España.... ¡y lo intenté MUCHO!
Lo que veo últimamente es que en España tienes que tener un poco de edad para que se te valore, últimamente sí que estoy teniendo muchas oportunidades y ofrecimientos desde España. Es lo que yo llamo el efecto; "irse de España, aprender fuera y volver cuando puedas ser jefe y todos te quieran de vuelta".

Aunque lleve mucho tiempo en crisis, Japón sigue siendo la segunda economía del mundo

¿Qué diferencias culturales hay entre Japón y Europa a la hora de mantener relaciones empresariales? Si una empresa española quisiera hacer negocios con una empresa japonesa, ¿qué es lo que nunca debería hacer que aquí es habitual?

Lo más importante es ser respetuoso y no ser agresivo. Darles tiempo a pensar y ser pacientes. El proceso de toma de decisiones en la empresa japonesa es más lento que en España. Pero eso, sobre todo MUCHO respeto.

El mundo está viviendo un tipo de crisis muy parecida a la que Japón tuvo a principios de los 90 (boom inmobiliario, pinchazo, problemas del sistema financiero, tipos de interés bajos que no reactivan la demanda...). ¿Qué se dice en Japón de esta crisis internacional?

La verdad es que en Japón la gente está tan acostumbrada a estar en crisis que a la gente de pie le parece algo totalmente normal lo que está pasando ahora. Japón lleva prácticamente casi 18 años renqueante.
La gente está acostumbrada a que sus sueldos no suban, a que los precios no suban y a que todo siga igual. Es algo curioso, en los años ochenta una cerveza en el centro de Tokyo costaba 500 yenes, hoy en día sigue costando 500 yenes. Los precios inmobiliarios llevan bajando 18 años seguidos, la gente está acostumbrada a que al comprar una casa el valor de esta baje, es algo normal y aceptado.

Creo que el mundo se enfrenta a una "japonesización" de la economía, en Japón están acostumbrados a vivir así pero en otros lugares seguramente sorprenderá mucho que las casas bajen de valor o que el precio de las lechugas en el supermercado empiece a bajar.

Japón lleva quince años con una situación económica delicada, bajo o nulo crecimiento económico, deflación, precios inmobiliarios a la baja... aún así no parece que hayan aumentado los niveles de pobreza y desempleo para la población en general. ¿Cómo afectó la crisis a los japones? ¿Por qué no parece que afecta a pie de calle?

Aunque lleve mucho tiempo en crisis, Japón sigue siendo la segunda economía del mundo, la renta per cápita es elevada, la infraestructura del país es impresionante y la gente tiene trabajo (ahora mismo el paro acaba de pasar del 4%, ¡y eso se considera TOTALMENTE inadmisible!). Date una vuelta un domingo por Ginza en Tokyo y empezarás a dudar mucho de que Japón esté en crisis... Es simplemente impresionante, la cantidad de riqueza acumulada en las grandes ciudades japonesas. Creo que una de las claves para que no afecte a pie de calle es que culturalmente está MUY mal visto despedir a gente en empresas, se han dado muchos casos en los que una empresa se ha esforzado durante años, sobreviviendo como podía sin echar a nadie pero al final la empresa se fue a la porra. Quizás si hubieran despedido a unos cuantos empleados la empresa habría continuado funcionando. Ante la misma situación una empresa estadounidense habría echado a la mitad de la plantilla para reducir costes y partir de ese momento pensaría soluciones, los japoneses mantienen a los empleados y piensan soluciones alternativas. Es un ejemplo extremo, para que veáis hasta que punto la empresa japonesa se esfuerza por no echar a gente e intenta buscar otras soluciones.

Esta es una de las claves de la economía del Japón, pudieron incluso con la crisis de principios de los 90, pero con esta última crisis parece que están tocando fondo y están empezando a echar a gente. Algo inaudito en este país. Con el caso de Sony, Canon y Panasonic, que han echado a varios miles de empleados se está montando una gran polémica en periódicos, debates políticos etc. los más alarmistas dicen que es el final del sistema japonés. Pero la verdad es que no es para tanto, una empresa del tamaño de Sony con problemas, si fuera estadounidense seguramente habría despedido a decenas de miles. Las cantidades en los despidos de esta crisis en Japón son bastante pequeñas en comparación con los Estados Unidos.


Última edición por NosTrasladamus; 22-feb-2009 a las 14:42 Razón: edito para resaltar algunos fragmentos del texto


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Antiguo 22-feb-2009, 13:18
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estamos a años luz de los japos


qué lastima que no haya en españa 1) políticos honrados 2) trabajadores y que dediquen su tiempo a buscar formas de economía alternativa y hacer más sencillo la aparición y desaparición de empresas, eliminar burocracia...etc


me gustaría saber si en japon es normal que una administración local (no sé si allí tienen ayuntamientos) deje de pagar las empresas que contrata directamente durante meses ¡y ....aquí no ha pasado na!
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amazon.co.uk o amazon.es productos de calidad al mejor precio


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Antiguo 22-feb-2009, 13:26
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Son mucho más importantes las diferencias culturales y sociales que las diferencias de los sistemas económicos tal como aparecen descritos en los libros. En el caso japonés tenemos un claro ejemplo


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Son mucho más importantes las diferencias culturales y sociales que las diferencias de los sistemas económicos tal como aparecen descritos en los libros. En el caso japonés tenemos un claro ejemplo

Efectivamente, elefante. Lo que hace falta es un cambio DE MENTALIDAD. Cultural y de educación (tanto a nivel de formación como de civismo). Desgraciadamente lo veo muy difícil, mientras que los que tienen la mentalidad "typical spanish" (cultura del pelotazo, enriquecimiento fácil y rápido sin dar palo al agua, desprecio olímpico a la ciencia, al conocimiento, al estudio y al esfuerzo, y a las ideas innovadoras, gerontocracia, hacer las cosas "por cojones", enchufismo, etc, etc, etc) ocupen las posiciones de poder y sean admirados en vez de ser marginados socialmente, como debería de suceder, españa seguirá irremisiblemente condenada a la mediocridad más cutre, y gente como Hector, o bien se marcharán, o bien se quedarán condenados a malgastar su talento y su esfuerzo, sobreviviendo o malviviendo en un país sin ningun tipo de futuro ni perspectiva...

Última edición por NosTrasladamus; 22-feb-2009 a las 14:51


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Como en Ejpaña en ningún lao.
Que inventen ellos.
Ej lo que hay.
Si no te gusta, vete.
Etc...
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Originalmente Escrito por Harold Alexander:

"Nos tienen envidia porque España ostenta en sí las mejores características de los demás países europeos: sueldos portugueses, precios alemanes, impuestos suecos, corrupción búlgara, honradez rumana, política italiana, banca albanesa, sanidad británica y engreimiento francés."



http://nuncafollistas.minitroopers.es


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Pues si queremos imitar a los japos,habrá que cargar con todo, digo yo: la altísima tasa de suicidios, el ostracismo social de los fracasados en el instituto, el racismo impenitente, competir a ver quien es el primer trabajador en llegar al curro y el último en irse, la bajísima natalidad, la casi desaparicicón de las relaciones sexuales... eso si, ni un papel en el suelo
__________________

"Las crisis son citas son la realidad" Un tipo listo.


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Como en Ejpaña en ningún lao.
Que inventen ellos.
Ej lo que hay.
Si no te gusta, vete.
Etc...


Hombre, el señor empresaurio ese pone como ejemplo de sociedad perfecta a un pais con un índice de suicidios infantiles escalofriante, donde la esclavitud del trabajador está santificada, donde se generó el fenómeno otaku y para más inri donde mantienen como jefe de estado a un Emperador que entre otras muchas cositas se comió dos ataques nucleares en su territorio.

Japón no me parece ejemplo de nada, eso sí, las opiniones como culos son.



Pd. Prefiero comer mierda en España que caviar en Japón.


Saludos
__________________

La rotación de los cuerpos está determinada por la longitud de la cuerda, ésto es aplicable a todo; Planetas, monedas, personas.....

Originalmente Escrito por allseeyingeye
???QUe la FED es que????????????????????????
ANDA MARCHATE DEL FORO ANTES DE QUE TE MATEMOS


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Antiguo 22-feb-2009, 14:27
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Pues si queremos imitar a los japos,habrá que cargar con todo, digo yo: la altísima tasa de suicidios, el ostracismo social de los fracasados en el instituto, el racismo impenitente, competir a ver quien es el primer trabajador en llegar al curro y el último en irse, la bajísima natalidad, la casi desaparicicón de las relaciones sexuales... eso si, ni un papel en el suelo

El problema es que en las últimas décadas nos hemos limitado a copiar de otros paises PERO SOLO LO MALO!!!
De los americanos, la agresividad y competitividad empresarial, y la desprotección social, pero no los salarios ni la innovación, se copia el culto al "emprendedor" pero entendido como "empresaurius hispánicus" sin promover en ningún momento ni la movilidad social, ni la facilidad de montar una start-up que debe acompañar a esa "emprendedorfilia" que se ha puesto de moda últimamente en hispanistán. De los japoneses ya hemos copiado las largas horas extras sin pagar (la cultura del "cuerpo presente") pero no la productividad ni el respeto y la educación.
La baja tasa de natalidad ya la tenemos, con una edad de emancipación absolutamente aberrante que hace que las mujeres se vayan de casa cuando ya empiezan a no ser fértiles.
Desgraciadamente, a pesar de ello, aqui seguimos siendo igual de zafios y maleducados además de putos cerdos y las papeleras parece que no existan...
En cuanto a la tasa de suicidios, no se cómo andará, pero parece que aquí somos más proclives a pagarla con el prójimo a la vista de la cantidad de sucesos luctuosos relacionados con la violencia doméstica y de casos de violencia entre adolescentes que rozan lo psicopático...

Ahora ya podemos irnos preparando, porque vamos a sufrir todas las penurias de una crisis a la japonesa pero sin ninguna de las ventajas que ellos tienen pese a todas las cosas criticables que podais (con razón) encontrarles...

Última edición por NosTrasladamus; 22-feb-2009 a las 14:56


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Hombre, el señor empresaurio ese pone como ejemplo de sociedad perfecta a un pais con un índice de suicidios infantiles escalofriante, donde la esclavitud del trabajador está santificada, donde se generó el fenómeno otaku y para más inri donde mantienen como jefe de estado a un Emperador que entre otras muchas cositas se comió dos ataques nucleares en su territorio.

Japón no me parece ejemplo de nada, eso sí, las opiniones como culos son.



Pd. Prefiero comer mierda en España que caviar en Japón.


Saludos

También opina que los japoneses trabajan demasiado sin que la productividad acompañe.
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Antiguo 22-feb-2009, 14:55
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Japon es muy bipolar, asi que es posible que al 99% de la gente no le vaya igual que al cronista. La crisis esta zurrando a todos por igual, porque ellos estan en el -13 de pib lo cual a dia de hoy son los campeones a falta de jugar la final con España.

p.d: juntos podemos.

p.d 2: Si te fumas un cigarrito de la risa te perpetuan la condena que es mucho mas fuerte que tener 1,2 gigabytes por segundo.
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España se constituye en un Estado social y democrático de Pillaje indiscriminado, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico el monopolio, la parcialidad, la discriminacion generacional y el pillaje político. 2. La soberanía nacional reside en el politico corrupto, del que emanan los poderes del Bananismo. 3. La forma política del Estado español es la Monarquía parasitaria.


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