Diez propuestas, desde la parte de España, para el próximo Milenio

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E

El Moscardon

Guest
Primera propuesta: Reorganización del «Estado de las autonomías» mediante
una reforma de la Constitución del 78 que esté orientada a subrayar la
unidad cultural y lingüística de España en el contexto de la Unión Europea,
y que esté dispuesta incluso a permitir la segregación, por
«autodeterminación de independencia», de autonomías que no quieran aceptar
su integración plena en la unidad española (sin perjuicio de que puedan
aceptar compromisos tales como el del «Estado libre asociado»)

Segunda propuesta: Transformación, mediante reforma de la Constitución, de
la actual monarquía hereditaria en una República parlamentaria, y limitación
del tiempo que los ciudadanos puedan dedicar «profesionalmente» a la
política (incluyendo en este concepto no sólo a los cargos públicos sino
también a los puestos de dirección en los partidos políticos y sindicatos)

Tercera propuesta: Plan energético nacional que tome en consideración la
energía nuclear y el aprovechamiento al máximo de las posibilidades
agrícolas y ganaderas de España

Cuarta propuesta: Organización de un servicio nacional obligatorio para
jóvenes de ambos sexos, con funciones sociales, militares, policiales, &c.,
sin posibilidad de objeciones de conciencia o de cualquier otro tipo de
excepción

Quinta propuesta: Implantación de la eutanasia para asesinos convictos y
confesos de crímenes horrendos

Sexta propuesta: Rebaja de las cuantías escandalosas de los premios de
loterías, quinielas, sorteos, premios literarios y afines hasta niveles
proporcionados a los salarios mínimos

Séptima propuesta: Política orientada a conseguir, como mínimo, un uno por
ciento de lectores de libros escritos en español, sobre temática científica
o filosófica

Octava propuesta: Eliminación paulatina del concepto de «actividades
culturales» (y, correspondientemente, eliminación de rótulos tales como
«páginas culturales», «animadores culturales», «Ministerios de Cultura»,
«Consejerías de Cultura» o «Fundaciones de Cultura») y sustitución por los
conceptos o rótulos más precisos pertinentes («Consejería de Música
Sinfónica», «Páginas literarias» o «Dirección General de Teatro de títeres»)

Novena propuesta: Eliminación del concepto de «tercera edad, como edad del
merecido descanso», y asignación a los pensionistas no impedidos de tareas
obligatorias de interés asistencial, educativo o social

Décima propuesta: Eliminación del concepto de «colectivo de desempleados» y
asignación a los parados y población ociosa, mediante retribución, de tareas
de interés público.

Thfgnib Ohrab
=========

--
Mosqui
 
P

Palomar

Guest
"El Moscardon" <chiripitiflautico@no.es> wrote in
news:de8eio$qq7$1@inews.gazeta.pl:

Noche del sabado, 1 hora y 32 minutos de la madrugada, y que..
¿cuantos cacharros entre pecho y espalda?, no se, no me atrevo a
decir cuantos, pero tienen que ser muchos, o eso, o estás como
una chota.


> Primera propuesta: Reorganización del «Estado de las autonomías»
> mediante una reforma de la Constitución del 78 que esté orientada a
> subrayar la unidad cultural y lingüística de España en el contexto de
> la Unión Europea, y que esté dispuesta incluso a permitir la
> segregación, por «autodeterminación de independencia», de autonomías
> que no quieran aceptar su integración plena en la unidad española (sin
> perjuicio de que puedan aceptar compromisos tales como el del «Estado
> libre asociado»)
>
> Segunda propuesta: Transformación, mediante reforma de la
> Constitución, de la actual monarquía hereditaria en una República
> parlamentaria, y limitación del tiempo que los ciudadanos puedan
> dedicar «profesionalmente» a la política (incluyendo en este concepto
> no sólo a los cargos públicos sino también a los puestos de dirección
> en los partidos políticos y sindicatos)
>
> Tercera propuesta: Plan energético nacional que tome en consideración
> la energía nuclear y el aprovechamiento al máximo de las posibilidades
> agrícolas y ganaderas de España
>
> Cuarta propuesta: Organización de un servicio nacional obligatorio
> para jóvenes de ambos sexos, con funciones sociales, militares,
> policiales, &c., sin posibilidad de objeciones de conciencia o de
> cualquier otro tipo de excepción
>
> Quinta propuesta: Implantación de la eutanasia para asesinos convictos
> y confesos de crímenes horrendos
>
> Sexta propuesta: Rebaja de las cuantías escandalosas de los premios de
> loterías, quinielas, sorteos, premios literarios y afines hasta
> niveles proporcionados a los salarios mínimos
>
> Séptima propuesta: Política orientada a conseguir, como mínimo, un uno
> por ciento de lectores de libros escritos en español, sobre temática
> científica o filosófica
>
> Octava propuesta: Eliminación paulatina del concepto de «actividades
> culturales» (y, correspondientemente, eliminación de rótulos tales
> como «páginas culturales», «animadores culturales», «Ministerios de
> Cultura», «Consejerías de Cultura» o «Fundaciones de Cultura») y
> sustitución por los conceptos o rótulos más precisos pertinentes
> («Consejería de Música Sinfónica», «Páginas literarias» o «Dirección
> General de Teatro de títeres»)
>
> Novena propuesta: Eliminación del concepto de «tercera edad, como edad
> del merecido descanso», y asignación a los pensionistas no impedidos
> de tareas obligatorias de interés asistencial, educativo o social
>
> Décima propuesta: Eliminación del concepto de «colectivo de
> desempleados» y asignación a los parados y población ociosa, mediante
> retribución, de tareas de interés público.
>
> Thfgnib Ohrab
> =========
>
 
S

Santiago Merendola

Guest
Menos el primer punto y el de las loterías, totalmente de acuerdo en
todo.
 
S

sensi

Guest
Seguro que es broma, parecería de los radicales nacionalistas
aburridos en el Pais de Nunca Jamás.
 
J

Jose M. Fdez

Guest
Re: Diez propuestas, desde la parte de España,para el próximo Milenio

["amowup-To:" header set to soc.culture.catalan.]
On 2005-08-21, Santiago Merendola <tempogran@msn.com> wrote:
> Menos el primer punto y el de las loterías, totalmente de acuerdo en
> todo.
>

Otro que ya tarda en ingresar en el sanatorio mental más
cercano.

--
Jose M. Fernández Navarro | Debian GNU/Linux User #197079
Benetússer - València, Spain | JID: elzo@jabber.org
 
J

Jose M. Fdez

Guest
Re: Diez propuestas, desde la parte de España,para el próximo Milenio

["amowup-To:" header set to soc.culture.catalan.]
On 2005-08-21, Manolo Escobar <manoloescobarl@mixmail.com> wrote:
> ¿Esto es una broma?
>

Sí, pero bastante bien disimulada al no tener ni fruta gracia.

--
Jose M. Fernández Navarro | Debian GNU/Linux User #197079
Benetússer - València, Spain | JID: elzo@jabber.org
 
S

Samuel

Guest
No es broma. En conjunto es la propuesta de G. Bueno y está bien adobada de
razones, de razones que son, en el sentido literal de la palabra,
discutibles ("dignas de ser discutidas")
Saludos.
Samuel.


"Manolo Escobar" <manoloescobarl@mixmail.com> escribió en el mensaje
news:de9k05$cfd$1@caladan.landsraad.net...
>
> ¿Esto es una broma?
>
>
>
>
 
E

El Moscardon

Guest
"Jose M. Fdez" <jmfdez@onoNOSPAM.com> escribió en el mensaje
news:slrndggnje.5cg.jmfdez@elzo.no-ip.org...
> ["amowup-To:" header set to soc.culture.catalan.]
> On 2005-08-21, Santiago Merendola <tempogran@msn.com> wrote:
>> Menos el primer punto y el de las loterías, totalmente de acuerdo en
>> todo.
>>

> Otro que ya tarda en ingresar en el sanatorio mental más
> cercano.


"Jose M. Fdez" <jmfdez@onoNOSPAM.com> escribió en el mensaje
news:slrndggnje.5cg.jmfdez@elzo.no-ip.org...
> ["amowup-To:" header set to soc.culture.catalan.]
> On 2005-08-21, Santiago Merendola <tempogran@msn.com> wrote:
>> Menos el primer punto y el de las loterías, totalmente de acuerdo en
>> todo.
>>

> Otro que ya tarda en ingresar en el sanatorio mental más
> cercano.


Ignorante. El autor de las propuestas no es otro que el que Gustavo Bueno.

http://www.fgbueno.es/gbm/gb1995di.htm#int

http://www.fgbueno.es/

Si a alguien tendrías que recomendarle el sanatorio, es a él.

--
Mosqui
 
E

El Moscardon

Guest
"Palomar @gmail.com>" <sinocv<sin_esto> escribió en el mensaje
news:Xns96B96B5E77D06palomarsinestogmailc@127.0.0.1...
> "El Moscardon" <chiripitiflautico@no.es> wrote in
> news:de8eio$qq7$1@inews.gazeta.pl:
>
> Noche del sabado, 1 hora y 32 minutos de la madrugada, y que..
> ¿cuantos cacharros entre pecho y espalda?, no se, no me atrevo a
> decir cuantos, pero tienen que ser muchos, o eso, o estás como
> una chota.


Si te hubieses molestado en averiguar el significado de las dos palabras de
abajo, no hubieses escrito esa tontería.

>> Thfgnib Ohrab



--
Mosqui
 
E

El Moscardon

Guest
"El Moscardon" <chiripitiflautico@no.es> escribió en el mensaje
news:de8eio$qq7$1@inews.gazeta.pl...

José Saramago:

Hace unos años se reunieron diez escritores y filósofos para debatir algo
tan interesante y a la vez tan inútil como presentar diez propuestas para el
milenio, como si el milenio estuviera preocupado con las propuestas, y yo
era uno de ellos. Todos tomaron el tema propuesto seriamente y presentaron
propuestas para el milenio, evidentes casi todas ellas, y yo, que soy mucho
más consciente de mis propias limitaciones, propuse regresar a esa cosa tan
sencilla, tan estupenda, tan magnífica, tan deslumbrante que es el
pensamiento. Pensar, no tener ninguna aspiración, construir ahora un sistema
filosófico, no dejar eso para aquellos con una mente capaz de enfrentarse al
universo; no, lo que tenemos para resolver tiene que solucionarse mañana, si
podemos. Cuando a veces me hablan de utopías yo siempre digo que me quiten
esa palabra de enfrente porque no me gusta el concepto de utopía. Pero, ¿qué
es una utopía?. Etimológicamente, ya se está diciendo que no se sabe dónde
está, cuándo se llegará y tampoco se sabe cómo se llegará; por tanto,
dejemos a la utopía en paz.

Umberto Eco decía hace pocas semanas en Milán que tenía miedo del futuro
por su nieto. Uno tiene miedo del futuro por su nieto, que va a vivir 60, 70
u 80 años, y ya teme por cosas que no podemos imaginar, cosas de las cuales
no tenemos ningún conocimiento. Basta un ejemplo sencillo: si al final del
siglo XIX se hubieran reunido todos los sabios de ese tiempo para imaginar
cómo sería el mundo en el año 2000, nada más cien años, pues seguramente
habrían imaginado un mundo que tendría que ver muy poco con la realidad, no
sólo tecnológica, científica o ideológica, sino también en lo referente a la
mentalidad.
============


--
Mosqui
 
E

Españuelo

Guest
El Moscardon wrote:
> Primera propuesta: Reorganización del «Estado de las autonomías» mediante
> una reforma de la Constitución del 78 que esté orientada a subrayar la
> unidad cultural y lingüística de España en el contexto de la Unión Europea,
> y que esté dispuesta incluso a permitir la segregación, por
> «autodeterminación de independencia», de autonomías que no quieran aceptar
> su integración plena en la unidad española (sin perjuicio de que puedan
> aceptar compromisos tales como el del «Estado libre asociado»)


No. Primer establir la unitat bàsica territorial. Proposaria es nom
de departament, i tendria un grau centesimal que ès equivalent a 54' an
el sistema cegesimal.

Exemple departament de Alava (43º12'N 42º18'N, 2º11'W, 3º05'W):
Amurrio, Arizgoiti, Beasain, Durango, Eibar, Haro, Laguardia,
Logroño, Maestu, Miranda de Ebro, Murguía, Nájera, San Millán de la
Cogolla, Santa Gadea del Cid, Santo Domingo de la Calzada, Treviño,
Vergara, Vitoria.

Si no agrada el nom se li pot donar per exemple el nom departament
EC-3,3.
Un departament podria fer unions amb altres departament, an aquest
cas amb Bizkaia, Guipuzkoa, Navarra, ... fins a tenir un límit.








>
> Segunda propuesta: Transformación, mediante reforma de la Constitución, de
> la actual monarquía hereditaria en una República parlamentaria, y limitación
> del tiempo que los ciudadanos puedan dedicar «profesionalmente» a la
> política (incluyendo en este concepto no sólo a los cargos públicos sino
> también a los puestos de dirección en los partidos políticos y sindicatos)
>


Si no hi hagués individus amb carisma, exemples en Muhammad, en Castro,
Lenin, Stalin, Mao i tots els dictators que a lo llarg de la història hi
ha hagud i haurà no serian necessarias las monarchias, però com hi ha
aquesta casta de bergants, els pobles han de delegar el culte a la
personalitat an els individus o familias més beneits. Se tracta de
evitar que individus com en Caligula, en Neron, Carlomagn, Napoleon,
Stalin, etc. no obtenguin el poder.

La segona part de acord, se ha de limitad el temps de exercici de un
càrrec polític.





> Tercera propuesta: Plan energético nacional que tome en consideración la
> energía nuclear y el aprovechamiento al máximo de las posibilidades
> agrícolas y ganaderas de España


La energia nuclear no se pot aplicar massivament.
1. Es perillosa i no se pot posar en mans de paísos del tercer món.
2. No hi ha mineral suficient.
3. No hi ha un mètodo eficaç de fer desaparèxer els residus.

Aquesta proposta se reduex a limitar la energia que se pot consumir.
Se hauria de proposar una autolimitació.
La proposta seria limitar la energia que se pot consumir per habitant.

1. A 20 toneladas tècnicas de carbó
2. a 15 toneladas tècnicas de carbó
3. a 10 toneladas tècnicas de carbó
4. a 7 toneladas tècnicas de carbó
5. a 4 toneladas tècnicas de carbó
6 a 2 o manco toneladas tècnica de carbó.

Una tonelada tècnica de carbó serian uns 7 milions de kilocalorias
(1000x7000).

Cada escalón tendria las ventatjes i inconvenients. Segon quin escaló
ja no se podria aspirar tenir autopistas, cotxos potents, piscinas,
segona residencia, pista de tenis, calefacció a tota la vivenda o casa,
etc.


També se hauria de establir que els països del tercer i quint món no
poguessin emprar la energia de vapor i electricitat.













>
> Cuarta propuesta: Organización de un servicio nacional obligatorio para
> jóvenes de ambos sexos, con funciones sociales, militares, policiales, &c.,
> sin posibilidad de objeciones de conciencia o de cualquier otro tipo de
> excepción
>


No. Hi ha gent per tot, uns són utils per funcions socials, altres
per fer de militars i altres per fer de policias. Lo que se hauria de
fer són filtros que no se puguin colar gent que no ès útil per tals
funcions.



> Quinta propuesta: Implantación de la eutanasia para asesinos convictos y
> confesos de crímenes horrendos
>


No.


> Sexta propuesta: Rebaja de las cuantías escandalosas de los premios de
> loterías, quinielas, sorteos, premios literarios y afines hasta niveles
> proporcionados a los salarios mínimos
>

No.

> Séptima propuesta: Política orientada a conseguir, como mínimo, un uno por
> ciento de lectores de libros escritos en español, sobre temática científica
> o filosófica


No. Per es castellà res.

>
> Octava propuesta: Eliminación paulatina del concepto de «actividades
> culturales» (y, correspondientemente, eliminación de rótulos tales como
> «páginas culturales», «animadores culturales», «Ministerios de Cultura»,
> «Consejerías de Cultura» o «Fundaciones de Cultura») y sustitución por los
> conceptos o rótulos más precisos pertinentes («Consejería de Música
> Sinfónica», «Páginas literarias» o «Dirección General de Teatro de títeres»)
>


No. 1984. Ministeri de la mentida.

> Novena propuesta: Eliminación del concepto de «tercera edad, como edad del
> merecido descanso», y asignación a los pensionistas no impedidos de tareas
> obligatorias de interés asistencial, educativo o social
>


No.

> Décima propuesta: Eliminación del concepto de «colectivo de desempleados» y
> asignación a los parados y población ociosa, mediante retribución, de tareas
> de interés público.
>


No.




> Thfgnib Ohrab
> =========
>
 
V

Vrooom vrooom

Guest
Gustavo Bueno, a sus 80 años,
debería aplicarse el punto 7 del
Tractatus Logico-Philosophicus de Wittgenstein:
"De lo que no se puede hablar, es mejor callar".
Está ga-gá desde hace varios años.
 
R

Rafa

Guest
El Moscardon escribió:
> Primera propuesta: Reorganización del «Estado de las autonomías» mediante
> una reforma de la Constitución del 78 que esté orientada a subrayar la
> unidad cultural y lingüística de España en el contexto de la Unión Europea,
> y que esté dispuesta incluso a permitir la segregación, por
> «autodeterminación de independencia», de autonomías que no quieran aceptar
> su integración plena en la unidad española (sin perjuicio de que puedan
> aceptar compromisos tales como el del «Estado libre asociado»)


Nostá mal... pero lo de "Estado libre asociado", será si Europa quiere asociarse
a ellos, ¿no?

Y lo de la unidad cultural y lingüística de España, si estamos hablando del
próximo milenio, hay que ir mucho más lejos, probablemente sea "unidad cultural
y lingüística del mundo".

Los idiomas sólo sirven para hablar, cuantos menos idiomas existan, y más gente
los hable, mejor para todos... Dudo mucho que dentro de 1000 años exista más de
un idioma sobre la tierra (o mejor dicho, sobre los planetas habitados por
humanos). Y dudo mucho que dentro de 100 exista más de un idioma en Europa, es
absurdo.

> Segunda propuesta: Transformación, mediante reforma de la Constitución, de
> la actual monarquía hereditaria en una República parlamentaria, y limitación
> del tiempo que los ciudadanos puedan dedicar «profesionalmente» a la
> política (incluyendo en este concepto no sólo a los cargos públicos sino
> también a los puestos de dirección en los partidos políticos y sindicatos)


República Europea, no española... y eso no sería para el próximo milenio, la
unión política europea no puede tardar más de 30 o 40 años. Dentro de 1000 años,
con un poco de suerte vivirán en la república mundial... o en la Federación de
Planetas Unidos ;)

> Tercera propuesta: Plan energético nacional que tome en consideración la
> energía nuclear y el aprovechamiento al máximo de las posibilidades
> agrícolas y ganaderas de España


De acuerdo... Y fomentar el biodiesel, que en Europa se fomenta y aquí se
penaliza... cuanto menos petroleo importenos, mejor.

Pero lo mismo, eso es para dentro de 5 años, dentro de 1000 habrá formas de
conseguir energía mucho mejores (posiblemente la famosa energía del vacío). Y
dentro de 50 o como mucho 100 tendremos la fusión fría.

> Cuarta propuesta: Organización de un servicio nacional obligatorio para
> jóvenes de ambos sexos, con funciones sociales, militares, policiales, &c.,
> sin posibilidad de objeciones de conciencia o de cualquier otro tipo de
> excepción


¿¿¿Qué??? Qué burrada, como con Franco... ni hablar, si el estado necesita gente
que haga un trabajo, que lo pague.

> Quinta propuesta: Implantación de la eutanasia para asesinos convictos y
> confesos de crímenes horrendos


Este... si saben que los vas a dar de baja de la suscripción de la vida, no van a confesar... alguien confiesa
porque espera una rebaja en la pena. Y si sabiendo que los vas a dar de baja de la suscripción de la vida,
confiesan, es que tienen un desorden psicológico y tampoco merecen la muerte por
eso.

Cadena perpetua para los terroristas.

Pero en el próximo milenio esto también habrá cambiado bastante, no creo que
existan las cárceles, será todo a base de psicología o cirujía cerebral.

> Sexta propuesta: Rebaja de las cuantías escandalosas de los premios de
> loterías, quinielas, sorteos, premios literarios y afines hasta niveles
> proporcionados a los salarios mínimos


¿Por qué? Dejando aparte los premios literarios, que no sé qué pintan en este
párrafo (una empresa puede dar un premio a su mejor trabajador), las loterías
son una forma muy buena de que el estado recaude dinero... es una especie de
impuesto a la tontería, cuanto más simples, más pagan... a mí me parece genial.

Supongo que dentro de 1000 años (y de 50) se estudiará estadística en las
escuelas y la gente dejará de pagar ese impuesto... pero hoy por hoy, ojalá se
fomenten las loterías y rebajen a cambio otros impuestos.

> Séptima propuesta: Política orientada a conseguir, como mínimo, un uno por
> ciento de lectores de libros escritos en español, sobre temática científica
> o filosófica


Vale.

> Octava propuesta: Eliminación paulatina del concepto de «actividades
> culturales» (y, correspondientemente, eliminación de rótulos tales como
> «páginas culturales», «animadores culturales», «Ministerios de Cultura»,
> «Consejerías de Cultura» o «Fundaciones de Cultura») y sustitución por los
> conceptos o rótulos más precisos pertinentes («Consejería de Música
> Sinfónica», «Páginas literarias» o «Dirección General de Teatro de títeres»)


Pos fale... no le veo la utilidad, pero en fin... más burocracia.

> Novena propuesta: Eliminación del concepto de «tercera edad, como edad del
> merecido descanso», y asignación a los pensionistas no impedidos de tareas
> obligatorias de interés asistencial, educativo o social


Juas... esta es coña, ¿no? La llamas edad del merecido descanso, y luego les
pones a trabajar.

Na, un tío que lleva toda la vida currando, merece descansar de verdad... y en
todo caso, hoy en día muchos jubilados trabajan como voluntarios, pero lo que no
se puede hacer nunca es que el voluntariado sea obligatorio (como con la
propuesta cuarta). Aparte de que todo eso, es quitar empleo y aumentar el paro.

> Décima propuesta: Eliminación del concepto de «colectivo de desempleados» y
> asignación a los parados y población ociosa, mediante retribución, de tareas
> de interés público.


Vale... y al hacer eso, están mandando al paro a los funcionarios que deberían
hacerlo, con lo cual, volverán a hacer lo mismo pero como desempleados... un
círculo vicioso que llevará a un 100% de paro (¿por qué vamos a contratar a
alguien si lo puede hacer un parado?).

Aunque no creo que en el próximo milenio exista el trabajo tal como lo
conocemos... será trabajo únicamente intelectual, y poquito.

Muy poca vista ha tenido el escritor... no ha hablado del próximo milenio, ha
hablado de las próxima década, algunas cosas son razonables con matices y otras
increíblemente absurdas.

--
El hombre es el único animal que come sin tener hambre, bebe sin tener sed, y
habla sin tener nada que decir.