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| | Herramientas | Desplegado |
16-feb-2009, 13:35
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| Lo que yo no entiendo es por qué los empresarios no buscan un término medio, es decir, por qué les gusta reducir la demanda cada vez mas si a ellos les beneficia que la demanda suba. Creo que esto pasa porque buscan demanda ampliando mercados en lugar de mejorar el mercado ya existente. A coste de hoy (con burbuja inmobiliaria) yo cifraria los ingresos minimos por familia en 3000 € al mes para un sitio como Madrid, Bilbao o Barcelona. El resto quizas pueden permitirse algún eurillo menos, pero creo que no andaré muy descaminado si creo que la rebaja no puede ser muy alta.  |
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16-feb-2009, 13:36
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Iniciado por Tico  Y es que lo mire por donde lo mire no lo entiendo. ¿Alguien me explica como se digiere eso de tener un empleado y pagarle menos de lo que necesita para poder vivir? Tico, sin acritud, pero, ¿alguien puede explicar por qué un empresario puede ganar menos de lo que necesita para poder vivir? Yo mismo conozco algunos casos de empresarios que este año tienen ingresos negativos. Deberíamos despojarnos de la visión marxista del dueño del capital y la explotación del trabajador. Actualmente cualquiera puede ser empresario asi que si le va mal por cuenta ajena, que pruebe suerte. |
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16-feb-2009, 13:36
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Iniciado por Tico En realidad este hilo no es para debatir si con 1000 € se puede vivir o no. Ni tampoco para debatir acerca de cuanto dinero haría falta para vivir si no tuvieramos la burbuja. Este hilo es para debatir sobre las razones que llevan a un empresario a pagar a sus empleados menos de lo que necesitan para poder vivir y encima ver su comportamiento como normal. La relacion de un empresario con sus empleados es básicamente profesional. Partiendo de eso, un empresario intenta maximizar las ganancias de su negocio, tirando de todos sitios: sueldos bajos, precios de venta altos, financiacion "gratis" por parte de proveedores... Ese es su papel, y el papel del empleado es precisamente defender su parcela: subidas de sueldo, condiciones laborales dignas... El empresario no se para a pensar si con el sueldo que paga, los trabajadores llegan a fin de mes, igual que el trabajador no se para a pensar si con la crisis y la disminucion en las ventas llegará el empresario a fin de mes.
__________________ Madmaxista moderado. |
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16-feb-2009, 13:42
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| Se puede vivir con 1000 € y, desde luego, con mucho menos. Lo que no se puede consumir. Si no hay consumo, la economía se derrumba: Shāh Māt. Este es el dilema, por tanto. ¿Cuál es el salario mínimo que garantice la supervivencia tanto del trabajador como del sistema (o sociedad, si se prefiere) que le tiene esclavizado? Tal y como he dicho en otro hilo, en España habría que considerar no las aspiraciones de los trabajadores o de los empresarios sino los límites de nuestra propia economía (es decir, hasta dónde se puede llegar sin tener que recurrir al endeudamiento). Por tanto, no es ya cosa de decir si 1000 € son mucho o poco; tal vez sean demasiado. Correspondería, por el contrario, plantearnos qué modelo económico es el que podemos permitirnos.
__________________ "No podrás escapar de mi. Las balas no me hieren. Nada me hiere. Pero sé del dolor. Lo conozco. A veces lo comparto con alguien como tú" http://www.spaghettiwesterns.com.ar/...aArgentino.jpg |
| Estos usuarios dan las gracias a Eric Finch por su mensaje: | ||
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16-feb-2009, 13:46
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Iniciado por mac1929 Tico, sin acritud, pero, ¿alguien puede explicar por qué un empresario puede ganar menos de lo que necesita para poder vivir? Una cosa es que una empresa esté pasando por una mala racha y que el empresario reuna a los empleados para decirles que todos (incluido él mismo) se van a bajar el sueldo para que la empresa pueda sobrevivir. Por supuesto eso en España no ocurre. En España el empresario que puede dar sueldos dignos no lo hace sencillamente por la indiferencia que siente hacia el bienestar de sus empleados. Como dicen por ahí atrás, los empresarios españoles pagan lo mínimo posible.
__________________ Lo que hacemos en vida tiene su eco en la eternidad |
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16-feb-2009, 13:47
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Iniciado por Tico Una cosa es que una empresa esté pasando por una mala racha y que el empresario reuna a los empleados para decirles que todos (incluido él mismo) se van a bajar el sueldo para que la empresa pueda sobrevivir. Por supuesto eso en España no ocurre. Tico, hombre, no me seas ingenuo a estas alturas, hombre, parece mentira que no sepas lo que pasa por esta tierra.
__________________ Audi multa, loquere pauca et non errabis |
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16-feb-2009, 13:47
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Iniciado por El duke Ah, claro que 1000 euros esta de puta madre por qu elo que falta lo pone el sueldo de la otra persona, es que lo queremos todo, tener hijos y vivir ¡¡¡abrase visto!! Sin acritud El Duke, pero a mucha gente tambien le gustaria quedarse en casa en lugar de trabajar por un sueldo de mierda. Y a otros les gustaria trabajar en lo que realmente les gusta (fíjate, que yo tengo un amigo aparejador que gana un muy buen sueldo, y su vocacion es de tester de videojuegos...). Y a otros quedarse en casa disfrutando de sus hijos. Pero para desgracia nuestra en esta vida las cosas no son como nos gustarían, son como son. Tener y sacar adelante una familia exige sacrificios y esfuerzos. Y si tienen que trabajar los dos, trabajan. Y si uno no quiere trabajar, o bien tienes un trabajo MUY bien remunerado u olvídate de tener hijos. Salvo que seas milloneti, claro :-)
__________________ Madmaxista moderado. |
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16-feb-2009, 13:54
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| Los empeesarios quieren una ley de la selva. pero .... A su medid. en la selva no hay propiedad privada. |
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16-feb-2009, 13:57
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Iniciado por reallife Tico, hombre, no me seas ingenuo a estas alturas, hombre, parece mentira que no sepas lo que pasa por esta tierra. No tergiverses mis palabras.
__________________ Lo que hacemos en vida tiene su eco en la eternidad |
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16-feb-2009, 14:01
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Iniciado por Tico No tergiverses mis palabras.  Déjalo. Ibas bien, pero siempre aparece esa vena tuya.
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