Las grandes fortunas logran sacar dinero de las Sicav casi sin tributar

tunante

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Las grandes fortunas logran sacar dinero de las Sicav casi sin tributar

Las sociedades recurren a reducciones de capital para diferir la imposición

Reducir capital. Ésa es la fórmula mágica que han encontrado los grandes patrimonios para optimizar fiscalmente sus sociedades de inversión de capital variable (Sicav). Las Sicav tributan al 1% en el impuesto de sociedades, como hacen, por otra parte, los fondos de inversión de los pequeños ahorradores. En teoría, la tributación al tipo general de las rentas de capital (el 18% ahora y hasta el 21% en 2010) se produce al sacar el dinero vía dividendos o por la venta de la participación. Sin embargo, la reducción de capital con devolución de aportaciones está permitiendo a las grandes fortunas sacar parte del dinero de las Sicav sin apenas tributar.

"La reducción de capital es quizá la vía más eficaz para obtener liquidez sin tener consecuencias fiscales. Con esta operación lo que se consigue es diferir la tributación de las plusvalías, mientras que el dinero que se retira de la sociedad sufre un impacto impositivo mínimo", sostienen fuentes del mercado.

Las Sicav son el instrumento de inversión favorito de los ricos por la flexibilidad que ofrece su gestión, así como por el tratamiento fiscal del que disfrutan. Tras mucho especularse con la posibilidad de que el Gobierno elevase los impuestos a estas sociedades, su tratamiento fiscal no ha sufrido ninguna modificación (salvo sorpresa en el trámite parlamentario de los presupuestos).

La reducción de capital obliga a tributar sólo por el impuesto sobre transmisiones patrimoniales y actos jurídicos documentados, modalidad operaciones societarias, a un tipo que oscila entre el 0,5% y el 1%, dependiendo de la comunidad autónoma en la que están inscritas. Si el accionista de una Sicav, en lugar de rescatar su dinero a través de una reducción de capital con devolución de aportaciones lo hiciera mediante la liquidación de la sociedad, el cobro de dividendos o la venta en el mercado de sus acciones tendría que afrontar una tributación por las plusvalías que esta operación acarrease del 18% actualmente y de hasta el 21% cuando entren en vigor los cambios fiscales sobre el ahorro anunciados.

"Hay una parte del beneficio que lo recuperan con la reducción de capital. Con el resto de las plusvalías, como se suele decir coloquialmente, Dios proveerá a qué tipo se gravan", explica el director de una gestora especializada en el asesoramiento a grandes patrimonios.

La reducción de capital entre las Sicav constituye una práctica habitual en el mercado, aunque no es una operación que una misma sociedad pueda repetir varias veces en un corto periodo de tiempo, puesto que Hacienda podría interpretarlo como una distribución de beneficios encubierta.

El caso de Amancio Ortega, máximo accionista de Inditex, sirve de ejemplo para comprobar cómo los propietarios de Sicav recurren con frecuencia a la reducción de capital para rescatar. Hace un año, Ortega comunicó a la CNMV que había procedido a disminuir en casi un 50% el capital social de Alazán Inversiones 2001. Esta Sicav tenía al cierre de 2007 un patrimonio de 384 millones y en la actualidad sólo cuenta con 169 millones. El empresario gallego también retiró en marzo de 2006 más de 300 millones en Keblar, otra de sus Sicav.

Aunque el Gobierno no prevé inicialmente tocar la tributación de las sociedades de inversión de las grandes fortunas, los expertos no descartan una modificación en el trámite parlamentario para sacar adelante las cuentas del Estado de 2010. "No creo aventurado suponer que en este terreno puede haber concesiones, subordinando los posibles riesgos que se puedan correr en cuanto a fuga de capitales al extranjero a la aprobación del Presupuesto", reconoció ayer Eugenio Recio, profesor honorario de Esade durante una reunión con periodistas.

En el caso de que se anunciara una subida de impuestos a las Sicav, los expertos consultados consideran muy probable un repunte en las reducciones de capital.
Las grandes fortunas logran sacar dinero de las Sicav casi sin tributar · ELPAÍS.com
 

BUMBUM.

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La reducción de capital obliga a tributar sólo por el impuesto sobre transmisiones patrimoniales y actos jurídicos documentados, modalidad operaciones societarias, a un tipo que oscila entre el 0,5% y el 1%, dependiendo de la comunidad autónoma en la que están inscritas. Si el accionista de una Sicav, en lugar de rescatar su dinero a través de una reducción de capital con devolución de aportaciones lo hiciera mediante la liquidación de la sociedad, el cobro de dividendos o la venta en el mercado de sus acciones tendría que afrontar una tributación por las plusvalías que esta operación acarrease del 18% actualmente y de hasta el 21% cuando entren en vigor los cambios fiscales sobre el ahorro anunciados.


Ya me parecía a mí que lo que algunos explicaban hace poco en el foro sobre la tributación como los demás no tenía mucho sentido.

Quién iba a sospechar hasta hace poco lo de El País informando de vez en cuando al rebaño...¡Manda narices!:D
 

xmaniac

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Bueno si se suma el hecho de que los impuestos en las sicav se difieren, es decir se pagan no "aqui y ahora" sino el año que a uno le da la gana (o le interesa) y se tiene en cuenta la inflación (que España estos años ha sido de órdago) pues rápidamente se da uno cuenta de que en realidad las sicav solo pagan ese 1% de impuestos del que tan coloquialmente se habla porque sobre las plusvalias no pagan nada de nada.

Súmese el hecho de que, encima, al diferir el pago de impuestos este capital (compuesto de esos impuestos no pagados) renta y se puede ver la magnitud del negocio...
 

Pat

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Bueno si se suma el hecho de que los impuestos en las sicav se difieren, es decir se pagan no "aqui y ahora" sino el año que a uno le da la gana (o le interesa) y se tiene en cuenta la inflación (que España estos años ha sido de órdago) pues rápidamente se da uno cuenta de que en realidad las sicav solo pagan ese 1% de impuestos del que tan coloquialmente se habla porque sobre las plusvalias no pagan nada de nada.

Súmese el hecho de que, encima, al diferir el pago de impuestos este capital (compuesto de esos impuestos no pagados) renta y se puede ver la magnitud del negocio...

Quizás deberá mirar un Balance cualquier quien haya hecho contabilidad del instituto sabrá reconocerla diferencia entre capital y beneficio, el capital invertido es una cosa otro son los beneficios. Puedes reducir todo tu capital hasta llegar al mínimo establecido ( 2.5 milliones€) pero el beneficio esta en la empresa y si lo saca tendrá que pagar el plus valía. Al final, los SICAV se quedara con el capital mínimo con todos los beneficios acumulados de estos años. Ahí esperando un momento oportuno para liquidarse con el mínimo de gastos, mientras el inversión original se ha largado a otros lugares .

Este artículo es otro intento a justificar los continuos ataques a los SICAV confundiendo la realización de beneficios con una huida del capital y dan como ejemplo el hecho que el dueño de Zara ha liquidado 50% de 2 o más de sus SICAVS como si es una cobro encubierta de beneficios cuando realmente si sacas 50% de tu inversión es un DISINVERSION brutal y no una realización encubierta de beneficios.
Hace tiempo que yo dijo que los SICAV no ahorraban mucho dinero a sus dueños, se ve que hace tiempo ellos legaron a esta conclusión y empezaron la liquidación de los SICAV .

No os quejáis cuando se largan los fundos financieras, has hecho todo lo posible para animarles que se marchen.
 

kemao2

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EL articulo me parece interesante. Conocía la formula de las ampliaciones de capital gratuitas para repartir las reservas sin tributar al accionista (o por lo menos hasta que no venda) , pero no conocía esta formula. SI te devuelven aportaciones por reducciones de capital ¿A que tipo de tributa y bajo que modalidad?. ¿Algún fiscalista en el foro?. Esto también funciona en las SA ¿no?:
 

BUMBUM.

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Quizás deberá mirar un Balance cualquier quien haya hecho contabilidad del instituto sabrá reconocerla diferencia entre capital y beneficio, el capital invertido es una cosa otro son los beneficios. Puedes reducir todo tu capital hasta llegar al mínimo establecido ( 2.5 milliones€) pero el beneficio esta en la empresa y si lo saca tendrá que pagar el plus valía. Al final, los SICAV se quedara con el capital mínimo con todos los beneficios acumulados de estos años. Ahí esperando un momento oportuno para liquidarse con el mínimo de gastos, mientras el inversión original se ha largado a otros lugares .

Este artículo es otro intento a justificar los continuos ataques a los SICAV confundiendo la realización de beneficios con una huida del capital y dan como ejemplo el hecho que el dueño de Zara ha liquidado 50% de 2 o más de sus SICAVS como si es una cobro encubierta de beneficios cuando realmente si sacas 50% de tu inversión es un DISINVERSION brutal y no una realización encubierta de beneficios.
Hace tiempo que yo dijo que los SICAV no ahorraban mucho dinero a sus dueños, se ve que hace tiempo ellos legaron a esta conclusión y empezaron la liquidación de los SICAV .

No os quejáis cuando se largan los fundos financieras, has hecho todo lo posible para animarles que se marchen.
Ah, ok, todo aclarado.

Cojo mis 100mil y abro un depósito al 5% a un año.

Retiro el capital invertido, dejo los 5000.

Cojo mis 100mil y abro un depósito al 5% a un año.

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Retiro el capital invertido, dejo los 5000.

Al cabo de 10 años:

5000 + 9 años de intereses

5000 + 8 años de intereses

...

+ 100mil

¿Cómo dices que se puede hacer eso?

Dios...:rolleyes:
 

Pat

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EL articulo me parece interesante. Conocía la formula de las ampliaciones de capital gratuitas para repartir las reservas sin tributar al accionista (o por lo menos hasta que no venda) , pero no conocía esta formula. SI te devuelven aportaciones por reducciones de capital ¿A que tipo de tributa y bajo que modalidad?. ¿Algún fiscalista en el foro?. Esto también funciona en las SA ¿no?:
Me niego a creer que a hacienda se le escapo uno así de rellenito. Los SICAV no tienen la misma legislación como los SL normales, tiene uno en particular para ellos, y ni idea donde está. Lo lógico es que el convertir beneficios en capital no es una opción para los SICAV.
Yo creo que lo que han estado haciendo es simplemente retirar el capital de SICAV dejando los beneficios para otro día, y otro régimen.
 

Pat

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Ah, ok, todo aclarado.

Cojo mis 100mil y abro un depósito al 5% a un año.

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Retiro el capital invertido, dejo los 5000.

Al cabo de 10 años:

5000 + 9 años de intereses

5000 + 8 años de intereses

...

+ 100mil

¿Cómo dices que se puede hacer eso?

Dios...:rolleyes:
Y que es el beneficio real de hacer lo que dices comparado con dejar los fundos en el SICAV original?


Yo no creo que los tiros irán por ahí, si algún tiene tiempo podre mirar el Comisión de mercados de valores, creo que los dueños de los SICAV tiene que listar todos sus participaciones y son documentos públicos así se ve si el dinero ha sido reinvertido en otros SIVAV como dices. Yo creo que el capital que han sacado ha ido a parar en algún sitio, no en otro SICAV.
 

KaTXi

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Me niego a creer que a hacienda se le escapo uno así de rellenito. Los SICAV no tienen la misma legislación como los SL normales, tiene uno en particular para ellos, y ni idea donde está. Lo lógico es que el convertir beneficios en capital no es una opción para los SICAV.
Yo creo que lo que han estado haciendo es simplemente retirar el capital de SICAV dejando los beneficios para otro día, y otro régimen.
Es lógico, cuando hace un par de años salió en todos los periódicos el tema de los mariachis y se revelaron los inspectores diciendo que iban a investigar de motu propio a las SICAVs tardó nada y menos en salir un decreto de ley que dice que las SICAVs sólo pueden ser inspeccionadas por la CNMV (parto de risa máximo):

La CNMV fren las inspecciones fiscales a sicavs que usaban 'hombres de paja' como la de Arenillas - elConfidencial.com

Por supuesto el PP no abrió la boca ante tamaña tropelía del PSOE: Económicamente sirven a los mismos intereses.

No obstante, entre nosotros, el método aquí explicado no es el habitual para no pagar impuestos en las SICAVs, demasiado complejo para el día a día, la forma habitual es pedir un préstamo a tipo irrisorio al mismo banco que te gestiona la SICAV usando de subyacente las acciones de la propia SICAV.
Encima, al ser un préstamo, es favorable fiscalmente. Con dos pelotas. Y si, esto se hace TODOS los días y SI, igual que lo de los mariachis la CNMV lo sabe, lo aprueba y lo fomenta (es 100% legal)
 

alfon1

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Me niego a creer que a hacienda se le escapo uno así de rellenito. Los SICAV no tienen la misma legislación como los SL normales, tiene uno en particular para ellos, y ni idea donde está. Lo lógico es que el convertir beneficios en capital no es una opción para los SICAV.
Yo creo que lo que han estado haciendo es simplemente retirar el capital de SICAV dejando los beneficios para otro día, y otro régimen.

Lo qué???

Asi que la gente monta Sicav sin tener ningun tipo de beneficio, solo para perder el tiempo...
 

miguelio78

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Hay PSOE PSOE.....que van de defensores de los pobres y se les ve el plumero de lejos....
 

KaTXi

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Hay PSOE PSOE.....que van de defensores de los pobres y se les ve el plumero de lejos....
:D
En la época de Aznar no había SICAVs, es verdad... El caso es que se llamaban SIMCAVs y tenían aun menos control que ahora (si tal cosa es posible).

:D:D
 

Elputodirector

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En las Cayman
EL articulo me parece interesante. Conocía la formula de las ampliaciones de capital gratuitas para repartir las reservas sin tributar al accionista (o por lo menos hasta que no venda) , pero no conocía esta formula. SI te devuelven aportaciones por reducciones de capital ¿A que tipo de tributa y bajo que modalidad?. ¿Algún fiscalista en el foro?. Esto también funciona en las SA ¿no?:
Cuando vendas la accion la plusvalia/minusvalia se calcula restando la reduccion de capital con devolucion de aportaciones del precio de adquisicion. Asi, en teoria, la plusvalia es mayor y en ese momento es cuando tributas (de manera diferida).
 

miguelio78

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:D
En la época de Aznar no había SICAVs, es verdad... El caso es que se llamaban SIMCAVs y tenían aun menos control que ahora (si tal cosa es posible).

:D:D
El PP no va de defensores de los pobres, com va Zapatero, por cierto, cuanto te paga? :D
 

KaTXi

Madmaxista
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El PP no va de defensores de los pobres, com va Zapatero, por cierto, cuanto te paga? :D
Creo que ya lo he dicho más veces, pero por si acaso (y pidiendo perdón por repetirme):

Aborrezco ambos partidos políticos, PP y PSOE, PSOE y PP. Para mi no hay diferencia entre ambos, son basura, corrupción, mala gestión y defensa de los intereses de los poderosos.
No hay diferencia entre Aznar, Zapatero, Rajoy y Felipe Gonzalez, me parecen personajes deleznables.
Abogo por al desaparición de ambos partidos.

¿Necesitas algún otro "gesto" para demostrarte que no soy "Giliprogre" y esas cosas que se usan del ideario de Losantos?