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26-mar-2009, 22:32
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Iniciado por silber  Entonces igual lo que hago es vender parte de lo que compre, que estoy un poco acojonado ya que creia que el precio actual era de autentico chollo, por lo del ratio oro plata que esplicais en este foro. No me mire usted a mi. Siempre he defendido un ratio oro/plata de 3/1 y una inversión en metales del 10-20% dependiendo del perfil de cada cual. No hay que invertir seriamente en lo que no se entiende ni tampoco creer a quien pretende entenderlo. Nadie tiene ni puta idea de lo que va a pasar. Personlamente me preparo para todos los escenarios y para ello es necesario tener algo de metales.
__________________     Hilo bid-ask monedas 12 euros para veteranos Alluda: Como kolocar morralla de plata Hilo oficial de confesiones del padre Monster Lista de calumniadores y mentirosos: Buster.  |
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26-mar-2009, 22:48
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Iniciado por Monsterspeculator No me mire usted a mi. Excelente razonamiento. Creo que la mayor parte de nosotros pensamos en el oro y la plata como un seguro. No hay nada más peligroso que las certezas en cualquier ámbito de la vida. La política monetaria actual , como se ha repetido hasta la saciedad en este foro, provocará inflación o hiperinflación. La pregunta del millón es ¿cuanta? y ¿cuando? Si tuviese esa certeza, también sabría qué porcentaje de mis ahorros guardar ( y no invertir) en metales. Incluso no le daría importancia al precio al que los compraría hoy, ni a si debo elegir entre el oro o la plata ni, tampoco, si debo comprar monedas grandes o pequeñas. Coherencia es la voluntad de minimizar las contradicciones, no el dogma de vivir sin ellas - Jorge Wagensberg.
__________________ En todos los tratos o negocios en los que vayas a tomar parte, mira a tu alrededor y busca al tonto. si no lo encuentras....ya sabes quien es el tonto. Swift, Jonathan (1667–1745) |
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26-mar-2009, 23:12
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Iniciado por ulisses Excelente razonamiento. Creo que la mayor parte de nosotros pensamos en el oro y la plata como un seguro. No hay nada más peligroso que las certezas en cualquier ámbito de la vida. La política monetaria actual , como se ha repetido hasta la saciedad en este foro, provocará inflación o hiperinflación. 1-los metales no son un seguro bueno,son moneda y materia prima ejemplo de seguro malo:guardar plata durante 22 años(sin invertir)entre 1980-2002=un desastre de seguro 2-el precio si importa,pero sobre todo el movimiento del precio ejemplo:hay gente que compro oro en marzo de 2008 y lo vendio en octubre de ese mismo año=perdidas del 30% en 7 meses con esto lo que quiero decir es que es importantisimo tener las ideas claras tanto en esto de los metales como en cualquier otro negocio,porque incluso con ideas claras a veces se falla |
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27-mar-2009, 00:46
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Iniciado por carloszorro 1-los metales no son un seguro bueno,son moneda y materia prima No entiende usted lo que es un seguro. Cualquier seguro ante el colapso de la moneda fiat durante 22 años le hubiese salido mucho más caro. Los seguros se toman para no tener que utilizarlos
Iniciado por carloszorro 2-el precio si importa,pero sobre todo el movimiento del precio No creo que haya mucha gente que hiciese eso, y el que lo hizo lo hizo por especular a corto plazo. Eso siempre tiene un riesgo importante. El que compro en diciembre y vendió hace unas semanas consiguió un beneficio importante. Elegir a posteriori periodos de compra-venta de cualquier activo es una tontería evidentemente.
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27-mar-2009, 04:51
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Iniciado por silber Entonces igual lo que hago es vender parte de lo que compre, que estoy un poco acojonado ya que creia que el precio actual era de autentico chollo, por lo del ratio oro plata que esplicais en este foro. Tío, sinceramente se objetivo. Has hecho el auténtico imbécil invirtiendo una cantidad que te preocupa en algo de lo que no tienes ni puta idea y por oidas de otros. Empieza a pensar por tu cuenta, leer fuentes de todo tipo, racionalizas y luego ya pensarás lo que haces. Es que joder, es como si vengo aqui a decir que las casas estan bajas y tu vas corriendo a comprarte una.
Iniciado por silber En esa pagina de oro, kitko, viene la grafica de muchos años y estuvo un monton de años a bajo precio. No lo entiendo. Estaba baja porque no había una crisis como la actual. Igual que en el momento que la crisis actual se pase si no refundan alguna moneda en respaldo de oro, las materias primas se volveran a dar la hostia y pasara la plata a 4$ de nuevo y el oro a 300. Eso hay que tenerlo claro, y mirar la crisis del 80 donde en un año se desplomo todo. Compras plata y oro? Ok, es un seguro pero aceptas la posible pérdida. Compras creyendote el más listo, sin mirar precios anteriores, sin tener ni puta idea y creyendote el rey del mambo? Normal que te des la hostia aquí y en cualquier cosa a no ser que suene la flauta por la razón que sea y aciertes, pero no será tu mérito. Última edición por jaws; 27-mar-2009 a las 04:55 |
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27-mar-2009, 04:57
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Iniciado por Monsterspeculator No entiende usted lo que es un seguro. Venga ya monster. Un colapso FIAT se ve venir primero en forma de crisis, y podrás comprar a precios mas altos pero podrás. Mantener las materias por mantenerlas SIEMPRE es de tontos y nada rentable económicamente. Si esta crisis se pasa, se pone stop loss, se vende con un 20% de pérdidas y recuperas tu pasta para volver a moverla. El que la mantenga si todo vuelve a la normalidad y vea precios digamos hasta de hace 2 años comprado a 500$ el oro volviendo a 300 350, pues es tonto y habrá perdido un huevo de poder adquisitivo. Pero puedes seguir intentando meter miedos y razonando absurdamente para seguir vendiendo. Viva la objetividad. Última edición por jaws; 27-mar-2009 a las 04:59 |
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27-mar-2009, 07:15
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Iniciado por Monsterspeculator No entiende usted lo que es un seguro. la plata y el oro son moneda y materia prima,en ningun libro aparecen como un seguro,si aparecen como inversion refugio(que es distinto) hubo gente que si vendio en octubre del 2008(con cierto panico en algun momento como cuando se perdia la zona de 700$),en caso contrario yo no podria haber comprado en ese mes y ademas el consejo que pretendo darle al señor silver es que como dice monster deberia haber estudiado bien el tema antes de meterse con una cantidad "tan importante"para el para no tener que hacer reflexiones a posteriori,lo mejor es estudiar bien donde se debe comprar y donde vender(soportes/resistencias/tendencias) mirar los graficos a posteriori no creo que sea ninguna tonteria evidente,los graficos ayudan muchisimo,por lo menos a mi me resultan utiles para saber cuando tengo que tomar decisiones |
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27-mar-2009, 08:59
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| a mi me parece que también estamos mezclando churras con merinas. Hay muchos tipos de plata, y no toda va a perder valor en caso de que nos recuperemos económicamente. Me refiero, por ejemplo, a monedas históricas que estén en buen estado de conservación. En epoca de crisis el premium numismático disminuye, y sube el de la plata, en épocas de bonanza el premium numismático sube, y baja el de la plata. Supongo que a eso se refería Tiogilito cuando dijo que el proceso natural de un atesorador de plata es: monedas de 12 euros del bde-> onzas sin premium -> moneda histórica. Cada tipo de plata tiene ventajas e inconvenientes, y puedes crearte una cartera de monedas que cubran todas las eventualidades, y que te sirvan para no tener que malvender el resto. Algunos ejemplos: 1.- Hiperinflación del carajo o madmax: todos los tipos de plata ganan, pero las que más se revalorizarian serían las que te den la plata más barata, solo el metal tendría valor. El premium numismático y el valor facial legal no valdrían un pimiento. Los reyes en este escenario serían los paquillos (sin valor numismático) y las onzas de plata, las monedas históricas pequeñas en mal estado (bajo premium numismático) también serían una buena opción. 2.- Corralito: las monedas del BDE serían las más apreciadas, por ser 100% liquidas. Al no haber liquidez en manos de la gente, la plata pura sin valor facial te serviría para comprar bienes de primera necesidad en el mercado negro, pero te saldría caro. 3.- Recuperación económica sin inflación (bajada de precio de los metales): las monedas históricas con alto premium serían las reinas del mambo ya que la recuperación avivaría el coleccionismo. Las del BdE no perderían valor protegidas por el valor facial, y las onzas de plata perderían algo de valor dependiendo de su premium numismático, por ejemplo los silver eagles no perderían tanto valor como las filármónicas. Teniendo todo esto en cuenta, es facil prepararse una cartera de monedas de plata que te permita cubrirte frente a todas las eventualidades, sin verte obligado a vender ninguna moneda en el momento inoportuno. |
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27-mar-2009, 09:20
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Iniciado por Gamu a mi me parece que también estamos mezclando churras con merinas. Confunde usted "premium numismático" con "premium por ser moneda internacional conocida y apreciada". No es lo mismo. Las monedas bullion no tienen practicamente ningún premium numismático (salvo excepcionalmente la de algunos años).
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27-mar-2009, 09:25
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Iniciado por carloszorro la plata y el oro son moneda y materia prima,en ningun libro aparecen como un seguro,si aparecen como inversion refugio(que es distinto) No es lo que los libros digan. Es como uno lo considere. Y eso cada cual debería tenerlo claro. Para alguien que compró en el 80 esperando dar el pelotazo su compra de plata fue un fracaso. Para alguien que compró en el 80 inmunizándose ante un colapso monetario su compra de plata cubrió su objetivo.
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