Tanta burbuja, y nadie habla de la burbuja del Buy & Hold?

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YesIdo

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Entré en este foro buscando información, después de encontrar otros donde prometen la "jubilación dorada" gracias al Buy & Hold. He usado el buscador pero poco o nada encuentro acerca de esto, más allá de "superinversores" con no más de 5 años de experiencia.

"Compra ahora y consigue tu independencia financiera". "Asegúrate tu jubilación" "La bolsa a largo plazo siempre sube". "diversifico, reinvierto los dividendos y... tachánnnn ya tengo mi paguita" :XX:

¿Nadie en este foro ha dicho que el B&H es una BURBUJA como un piano de grande? ¿A nadie le suenan esos términos de las anteriores burbujas?

Alucino...
 
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NTJ_borrado

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Históricamente siempre ha sido cierto, y cuando no lo ha sido (estos últimos 5 años) el gobierno de Estados Unidos ha confiscado los ahorros de la población y los ha transferido a la cotización en bolsa vía expansión cuantitativa.

El buy & hold no es ninguna burbuja porque se basa en un principio muy sólido que es el aumento de la productividad gracias a la I+D.
 
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YesIdo

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NTJ dijo:
Históricamente siempre ha sido cierto, y cuando no lo ha sido (estos últimos 5 años) el gobierno de Estados Unidos ha confiscado los ahorros de la población y los ha transferido a la cotización en bolsa vía expansión cuantitativa.

El buy & hold no es ninguna burbuja porque se basa en un principio muy sólido que es el aumento de la productividad gracias a la I+D.
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Brutal :vomito:

El B&H se basa en la experiencia histórica que dice que, como norma general, los mercados crecerán a un ritmo igual o superior a la inflación.

Es más, como la estrategia de que los pringadillos como nosotros invirtamos en bolsa con estrategia Buy & Hold sea esperar el I+D de las empresas del IBEX lo llevamos claro... :XX:

NO paro de ver bombardeo en los medios (incluso en los no especializados) o en los bancos en plan... "Invierte en bolsa y déjalo ahí. No pierdes nada, siempre sube!"

No recuerda a... "compra un piso. Siempre sube!"
 
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YesIdo

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hexium dijo:
Pues te parecerá un chiste. Pero es mucha la gente que rentabiliza sus ahorros de esta forma.

En USA por ejemplo es muy común que la gente invierta una parte de sus ahorros en un ETF del SP500. A largo plazo es un inversión que siempre sale bien. Basta con mirar el histórico del SP500 con dividendos incluídos.

Incluso aquí en España, con la crisis que hemos tenido, el Ibex vuelve a estar en máximos históricos (si contamos los dividendos), con lo que todos aquellos que invierten en el Ibex a largo plazo tienen beneficios.

Lo absurdo es tener el dinero en una cuenta corriente.
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Vamos a poner bien tu comentario:

hexium dijo:
Pues te parecerá un chiste. Pero es mucha la gente que rentabiliza sus ahorros de esta forma.

En USA por ejemplo es muy común que la gente invierta una parte de sus ahorros en un ETF del SP500. A largo plazo es un inversión que siempre sale HA SALIDO bien. Basta con mirar el histórico del SP500 con dividendos incluídos.

Incluso aquí en España, con la crisis que hemos tenido, el Ibex vuelve a estar en máximos históricos (si contamos los dividendos), con lo que todos aquellos que invierten HAYAN INVERTIDO en el Ibex a largo plazo A DIA DE HOY tienen beneficios.

Lo absurdo es tener el dinero en una cuenta corriente.
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Me sorprende ver como se anima a que la gente meta su dinero en renta variable asegurando que SIEMPRE y a LARGO PLAZO se ganará dinero.

Hay que sustituir SIEMPRE por "HABITUALMENTE, HASTA AHORA" y LARGO PLAZO por "Infinito" está claro que en un "infinito" se ganará pero nadie sabe cuándo será, a lo mejor tú no lo ves nunca, ni tus hijos... y te pasas 2 generaciones sin beneficio esperando a que suba.
 
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YesIdo

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Y tanto que interesa!

Peropor aquí nadie te va a decir que tengo razón.

Son como los pepitos con los pisos! Nunca bajan!

Obviamente, a los que comentan aquí les interesa el timo piramidal del B&H para ellos seguir ganando pasta (supuestamente) a largo plazo.

Cuando estalle la burbuja del ibex (probablemente después de las eleccio es) el 89% de los que hay metidos en B&H habrán perdido la pasta que metieron.
 
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NTJ_borrado

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Es muy fácil:


La inflación entre 1955 y 2015 fue del 970% mientras que las ganancias en bolsa con un índice ligado al S&P fueron del 13700 % (casi 15 veces más). Invertir en bolsa a largo plazo sí da dinero y sí vence a la inflación.

Por contra, la vivienda:


Ajustando la inflación el precio de la vivienda se mantiene constante a largo plazo: sube, baja, pero siempre vuelve a un +- 10% del valor de equilibrio. Invertir en vivienda a largo plazo no da dinero y no vence a la inflación.
 
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YesIdo

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No. No es tan fácil.

Eso es "lo genérico" no lo particular.

Hay MUCHAS variables que te pueden hacer perder dinero a largo plazo. Sabes por qué? Porque nadie a definido "largo plazo"

Cuánto tiempo es largo plazo? 10años? 30? Una generación?

Me da mucha rabia que se está aconsejando invertir en Ibex o replicar Ibex y con eso "ganarás SIEMPRE a LARGO PLAZO" y eso es una verdad a medias o mentira a medias...

NADIE te garantiza que no perderás tu capital. Por muy largo plazo al que vayas
 
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richmond

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Si no eres peakolero y no te planteas que el planeta es finito y tal, creeras que las empreas siempre tendran crecimiento, pasaras a ser uno de lo seguidores del buy & hold y si repartes 60% en RV y 40% en RF , tuyo sera el paraiso desde tu sofa de tu casa.

Me temo que el futuro no sera tan de color de rosas, parece que la cosa se esta inclinando por una supervivencia del capitalismo a base de recesiones y falsas recuperaciones, que igual habria que aprovechar con trend amowing y momentum hasta la capitulacion final por falta de energia y recursos en general.

Yo estoy contigo, no me creo que la jubilacion dorada con inversion pasiva vaya a salvar a un porcentaje elevado de "inversores". Pero no me hagais mucho caso yo de esto no entiendo.
 
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YesIdo

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richmond dijo:
Si no eres peakolero y no te planteas que el planeta es finito y tal, creeras que las empreas siempre tendran crecimiento, pasaras a ser uno de lo seguidores del buy & hold y si repartes 60% en RV y 40% en RF , tuyo sera el paraiso desde tu sofa de tu casa.

Me temo que el futuro no sera tan de color de rosas, parece que la cosa se esta inclinando por una supervivencia del capitalismo a base de recesiones y falsas recuperaciones, que igual habria que aprovechar con trend amowing y momentum hasta la capitulacion final por falta de energia y recursos en general.

Yo estoy contigo, no me creo que la jubilacion dorada con inversion pasiva vaya a salvar a un porcentaje elevado de "inversores". Pero no me hagais mucho caso yo de esto no entiendo.
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:Aplauso::Aplauso::Aplauso:

Qué casualidad que los que criticamos el B&H seamos nuevos foreros informados.

Se ve que a los viejos no les interesa que se desmonte el chiringo.

Al final todos son pepitos a su manera y desean serlo...
 
pakitov

pakitov

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Tienes un punto, esta claro que cuando algo se hace "popular" es que hay burbuja, por otro lado el B&H creo que se basa en diversificar lo máximo posible (en el tiempo, en las inversiones) al final es apostar a todo y esperar que el retorno sea positivo. Ese apostar a todo puede incluir depósitos, puede incluir vivienda, puede incluir oro o bancolchón. Pero si es cierto que parece que hay una tendencia transnacional hacia esto lo cual escama un poco...
 
pakitov

pakitov

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hexium dijo:
El Buy&Hold es una buena estrategia siempre y cuando supongas que la economía mundial va a crecer en las próximas décadas.

Si presupones un mad-max y una vuelta a la edad de piedra es obvio que no debes invertir en bolsa, sino comprar oro.

Personalmente, estoy seguro de que la economía mundial va a seguir creciendo con fuerza, debido al tirón de Asia. Asique estoy totalmente tranquilo con mis inversiones.
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El tema es que si no crece parece que lo van a forzar devaluando todas las monedas hasta el infinito... la verdad es que es imposible saber lo que puede pasar mañana o en 10 años, por eso lo mejor es estar lo más diversificado posible.
 
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