que alguien me lo explique

stockman dijo:

Alguien me peude explicar como puede ser que llevemos desde 2008-2009 alcistas cuando las empresas juegan con margenes muy estrechos, sus beneficios se vieron fuertemente reducidos y hasta hoy la economia mundial parece que no asoma la cabeza?

Quiero decir, como puede ser que estemos en maximos historicos y subiendo en una epoca en la que las empresas lo pasan mal y la economia no acaba de arrancar ni a costa de imprimir mas billetes y emitir mas bonos de los que vamos a poder soportar?

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Efraim dijo:

Si hablas de "máximos históricos", debo entender que te refieres a la bolsa USA (dado que la española no está en dichos máximos). ¿Puedes ofrecer datos de esa "reducción de beneficios" y de márgenes?

Porque yo encuentro otros datos.

Beneficios (S&P 500):

En cuanto a los márgenes: (PDF http://www.yardeni.com/pub/sp500margin.pdf

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stockman dijo:

Mira el grafico y dime como puede ser que los precios suban como la espuma despues de una caida tan brusca como la del 2008. Una vez se recuperaron si era normal que crecieran a buen ritmo, pero no al que lo ha echo ni antes ni despues.
Lo que yo veo es que se ha recomprado por parte de las empresas, los grandes han comprado tambien y ahora estan empapelando a los incautos que estan entrando con estos precios (que en mi opinion son caros de narices).

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gonzalor dijo:

Habrá que ver qué pasa cuando se deje de inyectar liquidez y suban los tipos de interés. USA lo está planteando para finales de este año o el próximo, pero creo que a Europa le quedan muchos años de intereses bajos e inyecciones. Por otra parte, creo que la gente empieza a confiar más en las acciones que en los bonos, por que con el volumen que ha alcanzado la deuda, pocos se atreven a descartar quitas o defaults.
Lo que se me escapa es lo del IBEX: bancos cuya solvencia y negocio futuro son más que dudosos, energéticas a las que todos intentan meter mano, inseguridad jurídica, consumo por los suelos, paro escandalosamente alto, sueldos en caída libre, tensiones territoriales, corrupción, Podemos arrasando y prometiendo expropiar la mitad de las empresas y arruinar a la otra mitad... ¿Alguien se atrevería a plantearse una estrategia de B&H con acciones españolas?

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stockman dijo:

USA lleva desde finales del año pasado reduciendo la compra de bonos poco a poco, todavia tardaran en dejarlo a 0 y mas en subir los tipos, va para largo, no pueden hacerlo de golpe o se desplomaria todo por miedo.

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gonzalor dijo:

USA es el único mercado en que me atrevería a invertir a largo plazo, y aún así con muchas reservas. El problema es que tampoco hay muchas alternativas, ni siquiera la de estar en liquidez.

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stockman dijo:

Mira el grafico y dime como puede ser que los precios suban como la espuma despues de una caida tan brusca como la del 2008. Una vez se recuperaron si era normal que crecieran a buen ritmo, pero no al que lo ha echo ni antes ni despues.

Lo que yo veo es que se ha recomprado por parte de las empresas, los grandes han comprado tambien y ahora estan empapelando a los incautos que estan entrando con estos precios (que en mi opinion son caros de narices).

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Efraim dijo:

Bueno, es que la bolsa también cayó junto con los beneficios. De la misma manera que se recuperó junto a ellos.

Le he añadido la cotización del S&P 500 al gráfico anterior de los beneficios empresariales y lo que se observa es que la divergencia comienza a finales de 2013 o principios de 2014, cuando el S&P 500 continúa subiendo sin acompañamiento de los beneficios.

Supongo que si no hemos visto caídas más bruscas (aunque sí una ralentización) en el S&P 500 es porque con los tipos por los suelos tampoco hay muchos más lugares donde invertir, sobre todo si queda caja para recomprar acciones o distribuir dividendos.

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