Burbuja.info - Foro de economía > > > Bitcoin: ¿Por qué el bitcoin es el timo moderno de la estampita?
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  #1  
Antiguo 16-dic-2013, 00:41
skandy skandy está desconectado
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¿Cómo se "crean" los bitcoins?
Con el cálculo computacional "que se supone que da seguridad a la red bitcoin" a través de la resolución de un puzzle matemático: encontrar un numerito Y que al hacer un hash sha-256 con las ultimas transacciones a aprobar de como resultado un número que le preceden X ceros . Esta prueba de trabajo es la que valida las transacciones que quedan por aprobar: Cuando un nodo encuentra Y se lo comunica al resto de nodos, que hacen el hash sha-256 de las ultimas transacciones a aprobar con este número Y comunicado por el nodo ganador y comprueban por ellos mismos que efectivamente al resultado le preceden X ceros. Estos nodos de la red que han validado la prueba de trabajo del nodo ganador, reconocen a dicho nodo este nuevo bloque que se agrega al final de la cadena de bloques de la red bitcoin (la que se descargan las carteras electrónicas de bitcoins) y como recompensa la red bitcoin genera 25 nuevos bitcoins, que se ingresan en la cartera electrónica del nodo ganador.

Técnicamente la prueba de trabajo debe cumplir:
prueba trabajo => hash_sha-256("transacciones!nonce") < target_actual

El nonce se va incrementando en cada iteración hasta encontrar un nonce que cumple la inecuación.

El nonce es el numerito Y a encontrar. El target es un número de 256 bit y queda fijado en función de la dificultad (D)
target_actual=target_max/D donde target_max(hex)=0xffff*2^208

Cuanto mayor es la dificultad (D) el número de ceros (X) que debe de preceder al resultado (número de 256 bit) que cumple la inecuación aumenta, con lo que resulta más complicado encontrar el nonce(Y) que resuelve la inecuación.

Por tanto, los bitcoins se generan como resultado de estas recompensas que reciben los nodos de la red que están jugando a este juego matemático.


La red bitcoin gradúa la dificultad aumentando o disminuyendo X (el número de ceros que deben preceder al resultado obtenido al hacer el hash sha-256 del número Y con las últimas transacciones pendientes de validación) para asegurar que en media se agrega un nuevo bloque que contiene las últimas transacciones validadas a la cadena principal cada 10 minutos. Si aumenta el poder computacional global de los nodos que están trabajando en la red bitcoin, el tiempo que se agrega el nuevo bloque a la cadena principal disminuye (se encuentra antes el valor de Y), lo que hace la red es aumentar la dificultad para asegurar que se agregue un nuevo bloque cada 10 minutos en media, a la cadena principal (se requiere aún más cálculo computacional para encontrar Y al aumentra la dificultad).

¿Aumentar la dificultad da más seguridad a la red bitcoin?

NO
Este juego matemático aumenta en dificultad conforme aumenta X, es decir, el número de ceros que deben preceder al resultado obtenido al hacer el hash sha-256 del número a descrubrir Y con las últimas transacciones pendientes de aprobación.

Esto NO da más seguridad a la red bitcoin, simplemente aumenta la dificultad para recibir la recompensa requiriendo más cálculo computacional para obtener dicha recompensa.

¿Por qué es un timo?
Aquellos que compran bitcoins en los mercados que cambian euros por bitcoins, están enriqueciendo a aquellos que juegan a la "loteria bitcoin": para jugar a esta lotería simplemente debes disponer de un programita que se dedique a buscar el número Y del que he hablado anteriormente. El hardware que se precisa es: una GPU o un ASIC (circuito optimizado para resolver hashes sha-256)

Los que juegan a la lotería del bitcoin se enriquecen buscando la recompensa que obtienen de 25 bitcoins al validar los nuevos bloques que contienen las nuevas transacciones pendientes de validación, asimismo obtienen las comisiones por transferencia de bitcoins. Si un usuario que quiere transferir bitcoins desde su cartera electrónica no acepta la comisión se arriesga a que ningún nodo de la red bitcoin valide su transferencia y se quede sin poder realizarla.

¿Es una ventaja que no dependa de bancos y gobiernos?
NO. El fraude está más presente que nunca.

Algunos ejemplos:
Scamers de bitcoin: los que aprovechando la falta de protección de las compras con bitcoins, prometen hardware computacional potente PARA RESOLVER ESTOS PUZZLES. Los usuarios que compran este hardware en perspectiva de obtener grandes supuestas ganancias pueden verse timados ya que como han comprado este hardware con bitcoins (el requisito para comprar este hardware es hacerlo con bitcoins) quedan totalmente desprotegidos ante cualquier reclamación al supuesto comerciante.

Ejemplo de posible scammer: xtrememiners ofrecen asic de "bajo" consumo para un cálculo computacional de 7 Thash/s, curioso es que cuando quieres reservar una máquina, lo primero que piden es que pagues en bitcoins, ni siquiera piden una direción de envío!! , piden que hagas el pago a su wallet.... luego si en Enero no te lo envían... ¿a quien se reclama? Pues como pagaste en bitcoins y directamente a su cartera electrónica , te comes los mocos si te han timado.

Scamers que prometen enriquecerte a través del "cloud mining": piden pagos con bitcoin ofreciendo calculos computacionales que conocen a priori que no van a generar al usuario tales ganancias. Como el pago se hace a través de bitcoins el usuario no tiene que reclamar, vamos una mina de oro para los timadores.

Las compras con bitcoins quedan totalmente desprotegidas del fraude. Si yo compro en internet a través de mi tarjeta de crédito y el comerciante me tima, puedo denunciarlo y reclamar al seguro visa/mastercard ese dinero que tarde o temprano me será devuelto. Si en cambio realizo un trueque con bitcoins y el comerciante me tima, pues te quedas sin los bitcoins, no hay ninguna normativa que proteja los trueques telemáticos con bitcoins (caso aparte sería un arbitraje tipo escrow).

¿qué opino yo sobre bitcoin?
Esta inseguridad, la lentitud en las transacciones (se requieren en media unos 10 minutos fijados por el nivel de dificultad para poder validar cada bloque de nuevas transacciones a través del juego matemático que premia a los que juegan a la "bitcoinloto"), el tamaño inasumible del bloque de transacciones que deben descargarse las carteras electrónicas, la inseguridad de la cartera electrónica: existen muchisimos bloques que llevan años sin movimiento, bitcoins perdidos extraviados por no haber realizado un backup de estas carteras electrónicas son grandes problemas que acabaran con bitcoin como sistema eficiente de pago.

El fraude es otro gran problema es una cryptomoneda ideal para timar a través de ella, sin ningún tipo de protección para los que compran con ella de forma telemática.

En penúltimo lugar el gran problema de la minería de bitcoin (se llama minería a los que juegan a la "bitcoinloto" que he explicado): Los usuarios de a pie con hardware y potencia eléctrica limitada juegan a la "bitcoin loto" mientras que las grandes corporaciones se llevan las ganancias principales del timo (estas grandes compañías son las que hacen uso de un hardware preparado y capacidad energética para el cálculo computacional necesario para resolver bloques de forma masiva)...

Por ejemplo se calcula que unas 927 personas tienen en su poder el 50% de los bitcoins generados a través de las recompensas al solucionar las pruebas de trabajo para validar nuevos bloques que contienen las transacciones pendientes : EconomicPolicyJournal.com: 927 People Own Half Of All Bitcoins

Y para acabar esta concentración de la minería de bitcoin en unos escasos pools a nivel mundial (un pool es una asociación de equipamiento trabajando en conjunto para resolver el puzzle matemático y obtener los bitcoins como recompensa) tira por los suelos los supuestos principios de descentralización en los que supuestamente se basa la red. Puede llegar el momento en que estos pools controlen la minería de bitcoin y empiecen a exigir tasas para que los usuarios puedan validar sus transacciones

¿Os parece esta cryptomoneda realmente democrática con esta distribución de riquezas?


A mi me parece bastante similar a la corrupción bancaria y gubernamental

10947 personas en todo el mundo actualmente poseen el 75% de los bitcoins minados hasta la fecha (unos 9,75 millones de bitcoins)

Mi Conclusión:Conforme empiecen a aumentar los casos de fraude se irá perdiendo confianza en la cryptomoneda, la falta de descentralización es un punto crítico para el apoyo que pueda tener el bitcoin de los usuarios, las inseguridades comentadas presentes en el sistema tampoco ayudan. Esta tormenta perfecta puede desencadenar que el supuesto valor que da el mercado al bitcoin se quede en humo.

Última edición por skandy; 16-dic-2013 a las 13:02


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Estos 8 usuarios dan las gracias a skandy por su mensaje:
  #2  
Antiguo 16-dic-2013, 01:18
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no es sólo el bitcoin, encima he visto buscan otras cryptomonedas o dinero virtual aparte de él. No me gusta nada, entre lo virtual, lo robótico, los drones, los chips y a saber, el futuro no pinta bien.


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  #3  
Antiguo 16-dic-2013, 01:32
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Siempre velando por nuestra seguridad ¿eh?

Gracias.


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  #4  
Antiguo 16-dic-2013, 01:47
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En este caso, cuanta menos miel haya, más abejas iran freneticamente a recolectar el nectar dorado.

No tengo que contar el final, predecible.


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  #5  
Antiguo 16-dic-2013, 01:49
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Última edición por barborico; 16-dic-2013 a las 03:39


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  #6  
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Me hacen mucha gracia los hipotéticos de los amantes del bitcoin... reflejan una seguridad aplastadora.


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  #7  
Antiguo 16-dic-2013, 02:02
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Perdona pero eso para minar NO SIRVE PARA NADA.

Para minar tienes actualmente placas asic que llegan a los 120 THashes/segundo con esa plaquita que propones no llegas ni a los 50 megahases (si llegas) porque la gpu que lleva no da para mucho más. Teniendo en cuenta que actualmente estas en los 6 petahashes de computo global, necesitarías unos 2200 años en media para encontrar el número Y con una plaquita de estas que propone. Bueno siempre te puede tocar la lotería de los bitcoins y dar con el número Y de chiripa antes de los 2200 años.

La gente de a pie se comería los mocos (lee lo que he escrito en cuanto a la descentralización), esta descentralización a la hora de la verdad es inexistente en la minería bitcoin y el poder computacional está concentrado en muy poquitos pools, mira la cadena de bloques y entenderás lo que digo:
Bitcoin Block Explorer - Blockchain.info

Finalmente no sólo en españa se minan / "timan euros/dolares/yenes a los inversores" bitcoins , no entiendo tu chiste de la minería estatal.


Iniciado por barborico Ver Mensaje
El hecho de que todavía la recompensa de los bloques sea de 25 btc significa que la moneda no ha madurado (no se han creado todos los bitcoin).

Pero eso no significa que no se pueda crear una moneda madurada en 1 mes en pools de minería estatal, en la cual el 90% -por decir algo- de las monedas generadas vayan al estado para que cuando se hayan emitido todas, cambiarlas por todo el dinero de españa. Y que por supuesto, se haga con mineros hardware no clonables (díficil pero no imposible) distribuidos de manera justa entre la población.

Un minero hardware podría ser esto: pcDuino reprogramado para ese uso. Una vez terminada la etapa de maduración se podrían reprogramar a bajisimo coste -por no decir casi nulo- como wallets digitales.

Después la gente podría minar mientras usa el ordenador (con el dinero creado ya se permitiría) para minar y ayudar a mantener la red recibiendo calderilla.

Y de esta manera tan fácil me desharía del dinero-deuda y eliminaría la cantidad brutal de recursos que devora el sistema bancario actual si tuviera poderes gubernamentales.


Última edición por skandy; 16-dic-2013 a las 02:04


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  #8  
Antiguo 16-dic-2013, 02:13
El_Matareyes El_Matareyes esta en línea ahora
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Esperando a Muuyu, rogerthat, pirro, y demás apostoles del bitcoin.
Manifestandose en 5.4.3.2.1.......

No es un "estafa" propiamente dicha, sino simplemente una burbuja.
Que algunos se forraran, claro, por supuesto..
Que otros les pillara el toro comprando a 1000 dolares el bit...pasando a valer 100, 50, 10, o 0,001 si hay estampida generalizada???? SEGURO.
Como los pisos, los tulipanes, los sellos y tal o cual. Siempre pasa...y seguira pasando.
Cuando compren a 1200 dolares esperando que valgan 10000, y de un dia para otro caiga el valor a numeros negativos, se les contestará lo mismo que a los afectados de afinsa "compraste BITS, y eso es lo que tienes, BITS".

En eso le doy la razon a muuyu y compañia, es un juego, nada mas.
O alguien de veras, a dia de hoy, sigue manteniendo la bola de "el cambio social, moneda justa" y chorradas varias con las que empezaron? Es especulacion pura y dura, un negocio. Nada ha cambiado en el mundo ni cambiara.


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Estos 2 usuarios dan las gracias a El_Matareyes por su mensaje:
  #9  
Antiguo 16-dic-2013, 02:21
barborico barborico está desconectado
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Última edición por barborico; 16-dic-2013 a las 03:39


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  #10  
Antiguo 16-dic-2013, 02:41
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es un timo piramidal, sin más. La confianza la da el supuesto de que va a ser ampliamente aceptada, y de que su valor será mayor, sirviendo esto último de gancho.

No puede aumentar de valor de manera infinita, así que esa confianza algún día se perderá. Quedará solo el creer que nuestros bitcoins serán aceptados por alguien conservando el mismo valor, y que mañana no será papel mojado.

Demasiado frágil, en este mundo nadie confía de nadie, así que se tenderá a cambiar una parte de esos bitcoins por otros valores, oro, euros, ladrillos, o lo que sea. Y cuando eso sucede, como pasa en todos las burbujas el valor cae, se entra en la dinámica bajista, que lleva el pánico, nadie quiere, y pasa lo de siempre.

podrá subir más, pero más gorda será la hostia. Si yo tuviera y viera que se empiezan a vender en los supermercados y que la gente se lanza a comprar, pufff, puede ser la gran burbuja de la historia del universo.


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