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Antiguo 23-jul-2012, 16:40
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Este hilo no es para opinar qué nos vendría mejor si una cosa o la otra, sino para establecer unos pros y unas contras de las dos situaciones de manera objetiva y entendedora.

Estaría bien que cada uno fuese añadiendo factores fundamentados para crear una lista y determinar qué escenario nos favorecería más.

Contras del rescate

Recortes más duros que los actuales
Bajada de pensiones y salarios
Subida de impuestos
Empeoramiento servicios públicos
Pérdida de soberanía económica y política

Pros del rescate
Liquidación de la deuda

Contras de la peseta
Devaluación 30-40%
Inflación

Pros de la peseta
Reclamo para inversores
Refundación de la industria
Soberanía económica y política
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Antiguo 23-jul-2012, 16:48
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si vuelve la peseta tu sueldo tendria un tercio del poder adquisitivo que tiene ahora, no te digo mas...

si los ajustes actuasen sobre quien tiene privilegios que no quieren tocar no habria que tocar los sueldos, por lo menos de pensionistas, y si se despiden a los enchufados puede que los de los funcionarios tampoco.

ademas te has quedado muy corto en los contras de la peseta, la deuda seguiria en euros que no se podrian pagar, cierre de los mercados de deuda de por vida, pasariamos a la categoria de argentina y similares, el empobrecimiento seria de segundo o tercer mundo, ese escenario no se puede ni plantear, hay que evitarlo a toda costa porque seria el fin.
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ante la maltratadora toleranzia zero

condena media para un hombre que mata a su mujer: 17 años

condena media para una mujer que mata a su marido: 3,5 años

las mujeres cometen el 25% de los delitos pero son solo el 8% de los presos

Última edición por El exclavizador de mentes; 23-jul-2012 a las 16:52
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Antiguo 23-jul-2012, 16:54
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rescate sin duda...........
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Antiguo 23-jul-2012, 16:55
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YO por un lado reclamo rescate y control total. Prefiero a los burocratas de Bruselas antes que a los ladrones españoles.
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Antiguo 23-jul-2012, 16:56
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Iniciado por El exclavizador de mentes Ver Mensaje
si vuelve la peseta tu sueldo tendria un tercio del poder adquisitivo que tiene ahora, no te digo mas...

si los ajustes actuasen sobre quien tiene privilegios que no quieren tocar no habria que tocar los sueldos, por lo menos de pensionistas, y si se despiden a los enchufados puede que los de los funcionarios tampoco.

ademas te has quedado muy corto en los contras de la peseta, la deuda seguiria en euros que no se podrian pagar, cierre de los mercados de deuda de por vida, pasariamos a la categoria de argentina y similares, el empobrecimiento seria de segundo o tercer mundo, ese escenario no se puede ni plantear, hay que evitarlo a toda costa porque seria el fin.



Te olvidas de la posibilidad de que no nos vayamos, sino que el euro desaparezca tal como es hoy entonces quizás las condiciones de nuestra deuda sean un poco diferentes.
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El tiempo de la reflexión es una economía de tiempo. - Publio Siro
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Antiguo 23-jul-2012, 17:02
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¿Pero en caso de volver a la peseta las exportaciones y el turismo atraerían a inversores y se podría basar el crecimiento económico en la industria y la tecnología y no en el tocho, no? Pregunto porqué no sé si estoy diciendo burradas, así que busco respuestas objetivas y fundamentadas.

exclavizador he abierto el hilo para seguir añadiendo cosas a las dos situaciones, seguro que se me escapan muchísimas y por eso quiero que entre todos hagamos un "punto de vista", te agradezco tu aportación.

Por otra parte, quizás no he especificado bien ya que la situación de retorno a la peseta, para que fuera viable, debería llevar consigo la quita total de la deuda.
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Antiguo 23-jul-2012, 17:09
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La productividad aumenta progresivamente, en tanto que el poder adquisitivo disminuye...Bleh.
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Antiguo 23-jul-2012, 17:57
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Yo creo que ambas cosas son casi lo mismo: al final 1) o te pagan un 20% menos en euros o 2) te pagan lo mismo en pesetas y las cosas son un 20% mas caras.

La diferencia: volver a la peseta perjudica a los ahorradores (pierden un 20%) y puede poner muy nervioso al resto del mundo y acabar la cosa a tortas.

Por tanto, voto rescate.

El problema es que la gente no entiende esa pequeńa diferencia y cree que el rescate es peor.
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Todo lo que digo, incluido esto, es mentira.
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Última edición por cnk57; 23-jul-2012 a las 18:17
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Antiguo 23-jul-2012, 18:15
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Esto va a acabar a tortas sí o sí. A nivel nacional la gente al final llegará un día que explotará, vale que les guste tragar viendo T5 o el fútbol, pero cuando no puedan ni comer verás. A nivel internacional también, hay demasiados focos bélicos y la crisis va afectar a Europa entera, nos guste o no.

Claro que volver a la peseta perjudica a los ahorradores, pero es que acaso el euro no lo hace de forma indirecta. ¿Qué puede ahorrar el parado de larga duración con la subida de impuestos?¿Y el mileurista hipotecado?

Necesitamos un reset, no pagar la deuda y aprovechar los recursos humanos que tiene este país (ingenieros, científicos, enfermeras...), de lo contrario acabaremos en la miseria ya que ahora padecemos un cáncer y hay dos soluciones, o amputar o dejar que el cáncer avance.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 23-jul-2012, 18:22
Avatar de cnk57
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Iniciado por rodion Ver Mensaje
Claro que volver a la peseta perjudica a los ahorradores, pero es que acaso el euro no lo hace de forma indirecta. ¿Qué puede ahorrar el parado de larga duración con la subida de impuestos?¿Y el mileurista hipotecado?.

No son así las cosas.

Es que esos deberían haber ahorrado cuando trabajaban, y/o no haberse hipotecado por encima de sus posibilidades.

¿Por qué he de pagar yo, que voy con un coche de 13 años, 4 mil euros (o más) de
de mis ahorros de 20.000, para ayudar a esos que no ahorraron y
se compraron un coche sin necesitarlo?

Si a partir de ahora, me bajan el sueldo, también me joden, sin merecerlo, pero mira, me aguanto. Ahora, que encima les tenga que pagar la fiesta pasada, pues NO.
__________________

Todo lo que digo, incluido esto, es mentira.
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Última edición por cnk57; 23-jul-2012 a las 18:24
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