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  #1 (permalink)  
Antiguo 15-jul-2012, 01:43
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Los tipos de interes en USA estan al 0.25% y en Europa al 0.75%, pero en cualquier momento y en cuestion de un par de años, podrian ponerse por encima del 5%, de hecho eso seria lo normal, y no seria nada extraño a juzgar por los datos historicos, que se pusiera por encima del 8%, y aun siendo poco comun, no seria una novedad que se pusieran al 20%.

Esto, que es solo cuestion de tiempo que pase, ademas de perjudicar a los hipotecados y endeudados varios, supondra tambien una perdida de atractivo en commodities.

En mi opinion esta subida de tipos se producira en uno o dos años, y el efecto sobre las materias primas en general sera notable.
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Antiguo 15-jul-2012, 10:09
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Si ahora mismo se suben los tipos al 20 como con Volcker se puede armar la de dios es cristo.

Si jugamos a realidad-ficción, ¿Qué condiciones se tendrían que cumplir ahora para poder subir los tipos de interés hasta hacerlos claramente positivos?

Veo varias diferencias con los 80, a ver si las voy pasando a limpio para ponerlas por aquí y así espero también otros comentarios.
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Antiguo 15-jul-2012, 11:10
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Pues el consenso más o menos aceptado es que si nos vamos a un 2-4% de tipos de interés, el oro y la plata se pegan el tortazo de la década... De todas maneras no veo cómo podemos llegar a esos niveles en breve, ex-invasión alienígena de esas que dice el blogger Krugman.
Por los gobiernos vale, por los bancos también (se hincharían a ejecutar bienes cuando media población no pudiera atender sus créditos) pero el problema actual son eso, los bancos. No se prestan ni a la de tres...
Están en ello, claro. Cuando saneen sus cuentas, a ponerse el cinturón...
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Antiguo 15-jul-2012, 16:42
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Es muy discutible hasta donde pueden llegar los tipos y en cuanto tiempo, pero hay que reconocer que la situacion actual de tipos al 0,x es una anomalia, al igual que lo de los tipos al 20% lo fue en su momento, estas anomalias no suelen durar mucho, lo mas probable es que los tipos tiendan a entre el 5% y el 10%.

La repercusion que esto tenga en las materias primas tampoco esta tan clara, en mi opinion va a hacer que bajen en general, pero no todas por igual, creo que como dice Renovatio, las mas perjudicadas serian el oro y la plata.

Es un tema del que me gustaria conocer otras opiniones, precisamente porque la relacion que planteo es muy discutible.
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Antiguo 15-jul-2012, 17:26
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Iniciado por karamazov Ver Mensaje
Los tipos de interes en USA estan al 0.25% y en Europa al 0.75%, pero en cualquier momento y en cuestion de un par de años, podrian ponerse por encima del 5%, de hecho eso seria lo normal, y no seria nada extraño a juzgar por los datos historicos, que se pusiera por encima del 8%, y aun siendo poco comun, no seria una novedad que se pusieran al 20%.

Yo no me fijaría demasiado en los datos históricos. Hoy en día los bancos centrales controlan la inflación de una forma mucho más efectiva que antes y tienen una credibilidad mucho mayor en esa tarea.
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Antiguo 15-jul-2012, 17:55
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Iniciado por << 49 >> Ver Mensaje
Yo no me fijaría demasiado en los datos históricos. Hoy en día los bancos centrales controlan la inflación de una forma mucho más efectiva que antes y tienen una credibilidad mucho mayor en esa tarea.

Si su credibilidad es tal, ¿a que se debe entonces la subida de los valores refugio como el oro y la plata?
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Antiguo 15-jul-2012, 18:25
Avatar de gadafi
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Se supone que se debe a que ahora mismo el dinero fiat no vale casi nada y en algún lado hay que invertir y salvaguardar lo poco que se tiene.
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Antiguo 15-jul-2012, 18:46
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Iniciado por karamazov Ver Mensaje
Si su credibilidad es tal, ¿a que se debe entonces la subida de los valores refugio como el oro y la plata?

Iniciado por gadafi Ver Mensaje
Se supone que se debe a que ahora mismo el dinero fiat no vale casi nada y en algún lado hay que invertir y salvaguardar lo poco que se tiene.

No es que el fiat valga nada. Al contrario, se está combatiendo fuertemente el fantasma de la deflación y el de la estanflación. En este tipo de crisis, como dice Koo, los activos pueden bajar a cero, pero los pasivos no disminuyen, con lo que hay una búsqueda más intensa si cabe de ese dinero fiat que hace falta para devolver los préstamos. Y como cualquier creación de dinero es deuda, por definición... Siempre va a hacer falta otro dolar... Que aún no existe.

El momento de "descubrimiento de precio" del oro, de $300-$500 a $1500-$1800, se dió como una re-evaluación de carteras y una orientación algo más defensiva frente a los nubarrones que se veían para esta década.

Sin embargo, parece que aguantan con entereza; hace un par de años comenté que la clave es que el fiat siempre se basa en la confianza. Y la confianza tiene un componente único: Cuando se pierde, aunque sea una vez o durante poco tiempo, nunca se vuelve a recuperar.

Por eso yo creo que aún en un entorno ultra positivo (se desarrolla el motor de fusión, nos toca la lotería a todos, se cura el cáncer, los socialistas se hacen miembros del Instituto Juan de Mariana, etc) El daño, la magia rota, ya está hecha para el fiat. Y la gente seguirá, de vez en cuando, comprandose un par de krugerrands... "Pa por si acaso"

Joder, hacía la tira que no aparecía por aqui y ahora, como no cierro la pestaña, doy la turra a diario...
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  #9 (permalink)  
Antiguo 15-jul-2012, 18:47
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Iniciado por gadafi Ver Mensaje
Se supone que se debe a que ahora mismo el dinero fiat no vale casi nada y en algún lado hay que invertir y salvaguardar lo poco que se tiene.

Ese es precisamente el punto de partida, asumiendo que el dinero fiat no vale nada, o sea 0, o mas concretamente 0.25%; que pasara con las materias primas, especialmente el oro y la plata, si el dinero fiat pasa a valer entre 5% y 10%.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 16-jul-2012, 07:15
Avatar de fff
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Pues el consenso más o menos aceptado es que si nos vamos a un 2-4% de tipos de interés, el oro y la plata se pegan el tortazo de la década...

No veo tu razonamiento aquí, pero me interesa mucho. Podrias explicarlo?

Iniciado por Renovatio Ver Mensaje
No es que el fiat valga nada. Al contrario, se está combatiendo fuertemente el fantasma de la deflación y el de la estanflación. En este tipo de crisis, como dice Koo, los activos pueden bajar a cero, pero los pasivos no disminuyen, con lo que hay una búsqueda más intensa si cabe de ese dinero fiat que hace falta para devolver los préstamos. Y como cualquier creación de dinero es deuda, por definición... Siempre va a hacer falta otro dolar... Que aún no existe. "

Que tal un reset? Podria ser la solución... o eso o una nueva moneda respaldada...
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