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Antiguo 20-jun-2012, 10:51
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Pues eso, si pensarais invertir, pongamos por caso 3K€, en monedas buillon de una onza de plata, con fines meramente especulativos, pongamos un máximo de un año, ¿por qué moneda os decantaríais?
Evidentemente asumiendo los menos riesgos posibles y con recompra asegurada.
Supongo que lo primero en que se piensa es en monedas con premium del año actual, por ejemplo, Pandas-Chinas-2012 a 36€.
Pero quizás exista otras más interresante, por ejemplo, LunarII-Australianas-2008 a 39€.
¿Qué opinais?
Salut.
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Why does the dog wag its tail?
Because the dog is smarter than the tail.
If the tail were smarter, it would wag the dog.
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Antiguo 20-jun-2012, 11:17
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Iniciado por Kid Ver Mensaje
Pues eso, si pensarais invertir, pongamos por caso 3K€, en monedas buillon de una onza de plata, con fines meramente especulativos, pongamos un máximo de un año, ¿por qué moneda os decantaríais?
Evidentemente asumiendo los menos riesgos posibles y con recompra asegurada.
Supongo que lo primero en que se piensa es en monedas con premium del año actual, por ejemplo, Pandas-Chinas-2012 a 36€.
Pero quizás exista otras más interresante, por ejemplo, LunarII-Australianas-2008 a 39€.
¿Qué opinais?
Salut.

1. Que usted no tiene ni idea del mundo de los metales
2. Que acabara perdiendo dinero

Antes de hacer esta pregunta lease el hilo de la plata y solucionara en parte los dos puntos. Siga a los expertos que postean en los hilos para utilizar ETF's, que es la herramienta para especular. El metal fisico es un seguro.
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Valoraciones de intercambios con otros foreros
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El capitalismo no morirá nunca porque es fiel reflejo de la condición humana, basada en dos simples conceptos: la avaricia y la envidia.
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Mira la diferencia entre precio de compra y venta (spread) y piensa que tu revalorización tiene que superar eso para empezar a ser rentable.
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Recortes sì, de donde sobra!

La primera ola del tsunami de la crisis fueron los parados de la construcción.
La segunda ola serán los no-parados pero no-cobrados empleados de ay-untamientos.

14/10/2011. El País.
Aproximadamente 9,2 millones de hipotecas, no llega al 3% las que están en ejecución y no todas son de primera vivienda. Los últimos datos: 140.000 familias desahuciadas desde 2008; 162.819, en proceso de ejecución, y más de 270.000 deben alguna cuota.

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Antiguo 20-jun-2012, 11:24
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Hola Kid, en general se recomineda ver la inversión en metales como una inversión a largo plazo. Para especular puede ser muy riesgoso, especialmente si no se conoce del tema.

Hay que tomar en cuenta que en el coleccionismo la percepción y el gusto (factores subjetivos) juegan un papel muy importante. Lo que hoy gusta puede no gustar manana y viceversa.

Cordialmente,

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Dudo mucho que la plata sirva como inversión en periodos tan cortos de tiempo ya que de comienzo tendría que subir un 20 y un 40% para recuperar la inversión teniendo en cuenta el IVA y el sobreprecio que pagas por las monedas.
Yo creo que como mucho sirven de inversión cuando compras en los momentos bajos y consigues vender cuando está alto. Por ejemplo cuando antes estaba a 5 la onza y ahora a 20 y pico.
Por lo demás yo solo las usaría como reserva de valor ya que por lo menos baje o suba siempre tendrán valor, no como el papel moneda.
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Antiguo 20-jun-2012, 11:56
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Iniciado por Eldenegro Ver Mensaje
1. Que usted no tiene ni idea del mundo de los metales
2. Que acabara perdiendo dinero

Antes de hacer esta pregunta lease el hilo de la plata y solucionara en parte los dos puntos. Siga a los expertos que postean en los hilos para utilizar ETF's, que es la herramienta para especular. El metal fisico es un seguro.

Gracias por la respuesta.
Entiendo la filosofía de los metaleros y sé que lo que propongo no responde a ésta.
Mi propósito era dar un enfoque más numismático.
Llevo mas de 30 años coleccionando sellos y monedas contemporáneas. Nunca he comprado más unidades de las necesarias para completar colecciones, pero he pagado por trozos redondos de niquel más de lo que pagaría por onzas de plata, o lo que es peor, también he pagado más por trocitos rectangulares de papel.
Algunos de los que tuve la suerte de comprar en su día por su valor facial (monedas o sellos), ahora están revalorizados.
Intento compararlo con las onzas bullión, aunque el "valor facial" tenga un premium importante, por ejemplo, cuando salga la panda del 2013, ¿No se pondrá la del 2012 al nivel de sus antecesoras?
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Antiguo 20-jun-2012, 12:40
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Gracias por la respuesta.
Entiendo la filosofía de los metaleros y sé que lo que propongo no responde a ésta.
Mi propósito era dar un enfoque más numismático.
Llevo mas de 30 años coleccionando sellos y monedas contemporáneas. Nunca he comprado más unidades de las necesarias para completar colecciones, pero he pagado por trozos redondos de niquel más de lo que pagaría por onzas de plata, o lo que es peor, también he pagado más por trocitos rectangulares de papel.
Algunos de los que tuve la suerte de comprar en su día por su valor facial (monedas o sellos), ahora están revalorizados.
Intento compararlo con las onzas bullión, aunque el "valor facial" tenga un premium importante, por ejemplo, cuando salga la panda del 2013, ¿No se pondrá la del 2012 al nivel de sus antecesoras?

Me reitero en los dos puntos que le he puesto antes. Sobre numismatica, es un hobby al que yo me dedico como aficionado, pero para ganar dinero hay que poner cifras muy altas. Lease el hilo numismatico, por ejemplo:

Hilo Oficial Numismático. Hablemos de monedas.

Sigo sugiriendo que se informe y dejese de inversiones en nada que no entienda.
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El capitalismo no morirá nunca porque es fiel reflejo de la condición humana, basada en dos simples conceptos: la avaricia y la envidia.
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Antiguo 20-jun-2012, 12:47
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Gracias por la respuesta.
Entiendo la filosofía de los metaleros y sé que lo que propongo no responde a ésta.
Mi propósito era dar un enfoque más numismático.
Llevo mas de 30 años coleccionando sellos y monedas contemporáneas. Nunca he comprado más unidades de las necesarias para completar colecciones, pero he pagado por trozos redondos de niquel más de lo que pagaría por onzas de plata, o lo que es peor, también he pagado más por trocitos rectangulares de papel.
Algunos de los que tuve la suerte de comprar en su día por su valor facial (monedas o sellos), ahora están revalorizados.
Intento compararlo con las onzas bullión, aunque el "valor facial" tenga un premium importante, por ejemplo, cuando salga la panda del 2013, ¿No se pondrá la del 2012 al nivel de sus antecesoras?


Hola Kid, intenta pagar el gramo lo mas barato posible, olvidate del premiun, los años, los modelos si es usado o nuevo o si esta rayado o si brilla poco.
Al final si esto peta, el premiun va a ser lo primero que se pierda, y a la hora de venderlas, te dolera menos cuando veas como te las liman para comprobar si son reales o no.
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Antiguo 20-jun-2012, 13:03
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... Intento compararlo con las onzas bullión, aunque el "valor facial" tenga un premium importante, por ejemplo, cuando salga la panda del 2013, ¿No se pondrá la del 2012 al nivel de sus antecesoras?

Hola Kid, a esto me refería con la subjetividad. El Panda ha sido una colección muy apreciada; sin embargo, desde que hace un par de anios comenzó a acunarse en cantidades más grandes, dejó de tener algo de interés para algunos coleccionistas.

Los primeros pandas son difíciles de conseguir y, cuando se puede, es a precios muy altos.

La serie Lunar II, por otro lado, presenta en este momento (al menos en Alemania) dos puntos destacables: por una parte, el primer motivo, el ratón o la rata de 2008 está a un precio bastante asequible y bajo en comparación a los otros motivos. Éste y los siguientes 3 motivos (buey, tigre y conejo) fueron acunados dentro de los estándares de la Perth Mint para la colección.

Sin embargo, con el dragón han hecho muchas excepciones. Este es el segundo punto. La onza de plata BU la acunaron originalmente en sus estándares nominales (max. 300.000 piezas). Sin embargo, ahora hay 200.000 piezas más con una marca privy de un león bávaro. Hasta ahora no se había hecho ningún privy de la serie.

También han hecho otras presentaciones que no se habían hecho antes, por ejemplo, una serie de 9 monedas y otra de 10 con dragones de diferentes colores para los mercados chino y australiano, respectivamente. Hay también dragones con un aro dorado circundante y versiones especiales para dos ferias de monedas (WMF en Berlin y Brisbane en Australia) a color.

También hicieron una moneda en alto relieve (high relief) y mencionan que con ello comenzará una nueva serie paralela.

En fin, que han saturado el mercado con dragones de todo tipo y algunos colecionistas en Alemania han decidido ya no continuarla, porque consideran que con esa política la Perth Mint le ha quitado el "encanto" o la "magia".

Si uno piensa que la serie Lunar seguirá teniendo demanda, entonces hay un par de motivos más por venir que podrían ser atractivos para especular. sIn embargo, tampoco hay que confiarse, porque con el dragón ocurrió que desde el principio sus precios eran altos y después bajaron un poco al estar saturado el mercado.

En fin, que el tama da para más, pero lo anterior es sólo una breve observación o comentario personal como ejemplo de lo que hay que tomar en cuenta al momento de tomar una decisión de inversión con fines especulativo-coleccionistas.

Cordialmente,

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Antiguo 20-jun-2012, 13:45
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Iniciado por Goldmaus Ver Mensaje
Sin embargo, con el dragón han hecho muchas excepciones. Este es el segundo punto. La onza de plata BU la acunaron originalmente en sus estándares nominales (max. 300.000 piezas). Sin embargo, ahora hay 200.000 piezas más con una marca privy de un león bávaro. Hasta ahora no se había hecho ningún privy de la serie.

También han hecho otras presentaciones que no se habían hecho antes, por ejemplo, una serie de 9 monedas y otra de 10 con dragones de diferentes colores para los mercados chino y australiano, respectivamente. Hay también dragones con un aro dorado circundante y versiones especiales para dos ferias de monedas (WMF en Berlin y Brisbane en Australia) a color.

También hicieron una moneda en alto relieve (high relief) y mencionan que con ello comenzará una nueva serie paralela.

En fin, que han saturado el mercado con dragones de todo tipo y algunos colecionistas en Alemania han decidido ya no continuarla, porque consideran que con esa política la Perth Mint le ha quitado el "encanto" o la "magia".

Las lunares yo creo que funcionaran. Los dragones... bueno, desde que los chinos les ha dado por los dragones, se han vuelto todos locos, con lo cual funciona la oferta y demanda. Y la serpiente del año que viene se espera alta tambien. Pero es que eso es 'nornal', pues si miras las onzas lunares I de más alto precio son la serpiente y el dragon...


Al final si esto peta, el premiun va a ser lo primero que se pierda, y a la hora de venderlas, te dolera menos cuando veas como te las liman para comprobar si son reales o no.

Con matices... no va a valer lo mismo un taler o un columnario que una onza de hace 2 años. Se ajustarán precios, y las monedas con verdadero valor numismático se dispararán. Ahora bien, entre un maple y una filarmonica la diferencia seguirá siendo mínima
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Las mujeres y los chicos pueden serlo. Los hombres no.
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