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  #11 (permalink)  
Antiguo 22-mar-2012, 18:10
Avatar de Cítrico76
Caído del guindo
 
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Gracias C0-2.

Me queda todo más claro.

Un saludo.
Responder Citando
  #12 (permalink)  
Antiguo 27-mar-2012, 17:34
Avatar de Periplogo
Pompero
 
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Iniciado por Cítrico76 Ver Mensaje
Gracias por la respuesta C0-2, esto ya lo había leído.

Quiero saber en la práctica cómo operar con los pagarés. Si compro y quiero venderlos siempre encontraré comprador ? a qué precio ? cuando conviene venderlos si es que conviene?

Es decir, me gustaría un cálculo numérico para poder hacerme una idea más concreta.

Saludos.

Hola Cítrico76,

Efectivamente no se puede operar con este tipo de pagarés, son emitidos a nombre del titular y no son negociables en mercado secundario, El plazo que se está barajando son entre los 6 meses a los 18 meses.
Si bien es cierto que dan una rentabilidad algo más alta que los depósitos, tienes que tener en cuenta que estos tienen un mayor riesgo puesto que es la propia entidad la que responde.
Creo que te has confundido con el descuento de pagarés de operaciones mercantiles, en las que una empresa, autónomo o particular tras realizar un trabajo a un cliente, este le paga mediante pagarés. Hay miles de empresas que te descuentan estos pagarés... Gedesco descuento de pagares, urgialis, pagaralia,
descuenta facil, etc...

Espero haberte servido de ayuda,

Un saludo.
Responder Citando
  #13 (permalink)  
Antiguo 27-mar-2012, 17:38
Avatar de Cítrico76
Caído del guindo
 
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Muchas gracias por tu respuesta.

Ha sido de gran ayunda.
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  #14 (permalink)  
Antiguo 27-mar-2012, 18:19
Avatar de d3d
d3d d3d está desconectado
Yalodeciayoista
 
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Gracias co-2, he encontrado tu respuesta muy útil.
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  #15 (permalink)  
Antiguo 27-mar-2012, 20:53
Avatar de Juanjillo
Burbujista obsesivo
 
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Iniciado por co-2 Ver Mensaje
Bien, te contesto:


¿Se pueden negociar?
Esos pagarés no se pueden negociar. Por tanto, invierte si no vas a necesitar el dinero hasta el vencimiento. La única entidad que ofrece recompra en los pagarés en Banesto.

¿Por qué este boom de pagarés?
Muy sencillo: Por la misma razón que el auge de las preferentes de años anteriores. Salgado, para frenar las altas remuneraciones que se han estado efectuando por depósitos, estableció una penalización sobre los excesos de interés que las entidades bancarias pagasen sobre el euribor más un diferencial. Por tanto, si pagan por encima de un determinado nivel en depósitos, tienen que pagar estas penalizaciones.

La emisión de pagarés no es más que un vehículo para eludir estas penalizaciones.

¿Pero es lo mismo, no?
Evidentemente, NO. Un pagaré no es lo mismo que un depósito. Con el pagaré, te conviertes en acreedor del banco. Tienes un documento de curso legal cuya garantía es la de la propia insolvencia del emisor.

En el depósito, tú cedes TÚ dinero, pero sigue siendo tuyo. Además de estar garantizado por el FGD (que por cierto, no es gran cosa porque esto es una puñetera ilusión), lo más importante es la liquidez: Si solicitas la cancelación, penalizaciones aparte, tienen que devolverte las perras sí o sí al momento.

La pregunta del millón: Si los pagarés dependen de la solvencia del emisor, por qué pueden ser menos seguros que un depósito. ¿No perderíamos nuestro capital también?


A ver, evidentemente, si una entidad quebrase y no pudiera atender los pagarés, también podrían perderse los depósitos, o al menos el exceso de lo garantizado por el FGD, pero hay dos grandes ventajas del depósito con respecto al pagaré:

1- Los depositantes son los primeros en cobrar porque el dinero ES DE TU TITULARIDAD. Es decir, estaríamos al principio de la cola, por delante incluso de la Seguridad Social. En los pagarés también estarías adelante, pero no tanto, ya que la Seguridad Social y los Hipotencantes cobrarían antes que los tenedores de pagaré, y por muy adelante que estés en esa prelación, no creo que llegase dinero. (Y ya no te digo a los tenedores de preferentes o a los accionistas ordinarios).

2- La segunda ventaja es la liquidez inmediata. Y este es el gran tema: Al ser el depósito líquido, si viéramos que una entidad "flaquea", podríamos acercarnos a retirar la pasta y salir corriendo. Con el pagaré, como tienes que esperar a vencimiento por ******** no tendríamos capacidad de reacción.

¿Por tanto, qué hago?¿Los pagarés son una mierda o no?
No. Los pagarés no son una mierda. Son un vehículo de inversión por el cual el banco se ahorra penalizaciones y el inversor obtiene un plus de rentabilidad, que en estos momentos es mayor, ya que los depósitos han caído más.

Se puede invertir en pagarés, pero siempre escogiendo entidades de máxima calificación y teniendo claro que no va a hacer falta el dinero hasta el vencimiento.

Muy bien explicado. Gracias y bienvenido al foro!!

---------- Mensaje añadido a las 20:53 ---------- El original se escribió a las 20:48 ----------

Lo que no entiendo es como tienen la poca vergüenza de ofrecerte unos pagarés a menor precio de lo que daría un depósito a poco que te muevas.
Tienes si buscas un poco depósitos al 4% a 12 meses.

Y si no te quieres complicar la vida tienes ING, Ibanesto, Oficina directa y similares que te dan alrededor de un 3,25% y creo que un 3,60% Ibanesto con total disponibilidad y sin penalizaciones.....Alrededor de unos 4 meses. Cuando acabe te vas a la otra y así, en plan subastero y a mucha honra hoyga
Responder Citando
  #16 (permalink)  
Antiguo 28-mar-2012, 13:40
Avatar de Periplogo
Pompero
 
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Ignorar usuario para siempre
Cambien esta la opción de FIBANC, están dando un 4% a 6 meses sobre el saldo medio. y lo puedes quitar cuando quieras,.

Saludos
Responder Citando
  #17 (permalink)  
Antiguo 01-abr-2012, 09:12
Avatar de ironboletaire
Becario de Trichet
 
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410 Agradecimientos de 129 mensajes
Ignorar usuario para siempre
En mi opinión, comprar pagarés al 3,25% mientras en otras entidades dan el mismo interés por un depósito es un error.

Cómo bien comentas, los pagarés NO están garantizados por el Fondo de Garantía.

Si esto implicase que la rentabilidad fuese exageradamente alta, pues puedes asumir el riesgo con una parte de tú capital y rezar lo que sepas... pero para un 3,25% inferior a la inflación real y existiendo depósitos al mismo TAE.. pues descartado.

Saludos : )
Responder Citando
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bsch, del, pagarés

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