Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Bolsa e inversiones > ¿Cómo funciona la economía?
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Antiguo 13-feb-2012, 20:11
Avatar de IvanRios
Caído del guindo
 
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Dicen los economistas que para lograr una estabilidad en el dinero, es decir, para que los precios no suban excesivamente, que es lo mismo que decir que el dinero no pierda el valor (descontando lo que se considera una inflación normal, un 2 o máximo 3 por cien), el total del dinero debe mantenerse a la par que los bienes y servicios existentes. Hasta ahí todo ok. Pero me planteo algunas dudas...

Cuando todo funciona correctamente, las empresas ganan dinero:el BBVA ganó tantos millones al año, el Santander otros más, Repsol otros miles...y todas las empresas, grandes, medianas o pequeñas normalmente sacan beneficios todos los años, o dicho de otro modo, crecen, hay crecimiento, que es algo imprescindible en este sistema, crecimiento, y en teoría se incrementa la masa monetaria, ¿cierto?

Y en la bolsa...se pueden ganar miles de euros mediante la especulación, tal vez millones en un rato. Muchos creen que la bolsa es un casino que solo pierden los que juegan, y cuando alguien gana en bolsa mucho dinero mediante la especulación nadie lo pierde, ¿es esto realmente así? ¿o por el contrario perdemos todos, hasta los que no jugamos nunca en ella?
¿no se ajusta este gran crecimiento de las empresas, crecimiento en teoría de la masa monetaria con la inmediata devaluación de la moneda o nada que ver?
¿no es cierto que las ganancias de los especuladores en operaciones bursátiles tienen como efecto la pérdida de valor de nuestro dinero al haber un aumento del dinero sin haber aumento de los bienes y servicios?
¿Es pues la devaluación constante de las divisas un efecto necesario para que pueda haber un continuo crecimimiento y que el sistema no se estanque y colapse?


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Antiguo 13-feb-2012, 20:22
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Buena reflexión, yo también la analice hace tiempo, desde punto de vista cada vez que las grandes fortunas ganan dinero en bolsa o especulando, perdemos todos dinero.

Evidentemente si hay creado X dinero y alguien se lleva Y, lo que queda por repartir es menos, no ha aparecido dinero de la nada, y cuando lo crean hacen inflacción.
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Antiguo 13-feb-2012, 20:47
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Iniciado por IvanRios Ver Mensaje
¿Es pues la devaluación constante de las divisas un efecto necesario para que pueda haber un continuo crecimimiento y que el sistema no se estanque y colapse?

Se puede decir mas alto pero no mas claro.

Aquí te dejo unos vídeos que responden a tu pregunta.
Merecen la pena, son una gran clase de economía.

(Alemania) Las raíces profundas de la crisis financiera mundial. Parte 1. - YouTube
(Alemania) Las raíces profundas de la crisis financiera mundial. Parte 2 / 2. - YouTube


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  #4 (permalink)  
Antiguo 13-feb-2012, 20:59
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La masa monetaria crece constantemente gracias a la creación mediante deuda, avalada en última instancia por los bancos centrales.
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War is peace. Freedom is slavery. Ignorance is strength.


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Antiguo 13-feb-2012, 21:14
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La inflación tal y como está pensada distorsiona la estructura de precios, que puede que sea lo peor.
En el fondo es una redistribución de la riqueza, que se va de los que están lejos de la impresora hacia los que están cerca de ella.
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Antiguo 13-feb-2012, 22:52
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En bolsa no se crea dinero de la nada, es un mercado secundario. Para que alguien gane, alguien tiene que perder.
Si nadie quiere hacer la operación contraria a la mía, yo no puedo entrar a "jugar".


Otro cantar sería el tema de imprimir billetes o la porquería de coeficiente de caja de las entidades bancarias.
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El oro rige el mundo (proverbio alemán)


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Antiguo 14-feb-2012, 15:24
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La inflacción es necesaria para el buen funcionamiento de la economía, consiste en una perdida de poder adquistivo del papel moneda, y con esto se contribuye a:
- Fomentar la inversión, el dinero se debe destinar a formas de inversión (Las cuentas bancarias a plazo fijo no es más que una forma de redireccionar el capital hacia fórmulas de inversión, si bien los bancos se quedan con el porcentaje superior y a los clientes solo le transmite una parte).
- Fomentar el trabajo: Por un mismo trabajo o servicio cobrarás (o te cobrarán) en el futuro más de lo que cobras hoy, con lo cual una hora de trabajo de hoy es más beneficiosa para el trabajador que las horas pasadas.
- Fomentar el consumo: El euro gastado hoy podrás adquirir más productos que con el euro futuro, por tanto incentiva el consumo contra el estancamiento de capital.
- Perjudica al dinero negro acumulado. (bancolchón)

Para el funcionamiento optimo de la economía la inflación debe ser un 2% anual, todo lo que sea superior o inferior es negativo para la misma.


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Antiguo 14-feb-2012, 22:46
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Iniciado por platanoes Ver Mensaje
La inflacción es necesaria para el buen funcionamiento de la economía, consiste en una perdida de poder adquistivo del papel moneda, y con esto se contribuye a:
- Fomentar la inversión, el dinero se debe destinar a formas de inversión (Las cuentas bancarias a plazo fijo no es más que una forma de redireccionar el capital hacia fórmulas de inversión, si bien los bancos se quedan con el porcentaje superior y a los clientes solo le transmite una parte).
- Fomentar el trabajo: Por un mismo trabajo o servicio cobrarás (o te cobrarán) en el futuro más de lo que cobras hoy, con lo cual una hora de trabajo de hoy es más beneficiosa para el trabajador que las horas pasadas.
- Fomentar el consumo: El euro gastado hoy podrás adquirir más productos que con el euro futuro, por tanto incentiva el consumo contra el estancamiento de capital.
- Perjudica al dinero negro acumulado. (bancolchón)

Para el funcionamiento optimo de la economía la inflación debe ser un 2% anual, todo lo que sea superior o inferior es negativo para la misma.

Todo lo que dices menos esto

Iniciado por platanoes Ver Mensaje
Para el funcionamiento optimo de la economía la inflación debe ser un 2% anual, todo lo que sea superior o inferior es negativo para la misma.

es justo lo contrario de lo que esta pasando ahora.
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Antiguo 14-feb-2012, 23:14
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Es cierto que la deuda aumenta la masa monetaria. En el momento en que las deudas se pagan parte de ese dinero también deja de circular, hasta ahi todo encaja. Lo que se ha inflado gracias al crédito a pesar de no tener un respaldo "real" se hunde, esa pérdida es el sumidero del sistema, encaja como la termodinamica.

El problema viene cuando se encadenan "inyecciones de liquidez" y rescates financieros. Se empeñan en tapar el agujero y sigue entrando agua. INFLACIÓN.

Lo más chocante es ver a politicuchos, tertulianos y toda la borregada diciendo que "hay que abrir el grifo del crédito".
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Dos moscas se pelean por una mierda...
No comerá mierda, de las dos, la que pierda.


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  #10 (permalink)  
Antiguo 14-feb-2012, 23:32
Avatar de krooxy
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Es cierto que la deuda aumenta la masa monetaria. En el momento en que las deudas se pagan parte de ese dinero también deja de circular, hasta ahi todo encaja. Lo que se ha inflado gracias al crédito a pesar de no tener un respaldo "real" se hunde, esa pérdida es el sumidero del sistema, encaja como la termodinamica.

El problema viene cuando se encadenan "inyecciones de liquidez" y rescates financieros. Se empeñan en tapar el agujero y sigue entrando agua. INFLACIÓN.

Lo más chocante es ver a politicuchos, tertulianos y toda la borregada diciendo que "hay que abrir el grifo del crédito".

El problema que esta vez se pasaron de frenada con la deuda y se van a llevar por delante hasta lo que tenia respaldo "real", ademas que todos los rescates financieros e "inyecciones de liquidez" no van a generar inflaccion en la economia real, porque de ese dinero esta llegando poco. Al pasarse de frenada con las deudas estas no se reducen gracias a los intereses y cada año se debe mas.

Vamos que como se han pasado de listos ahora ya no se soluciona con las inyecciones de liquidez ni con los rescates pero desde luego tampoco abriendo el credito.

El modelo que segun tu encaja como la termodinamica no encaja tambien y habra que revisarlo pero no les sale de los cojones asi que nos va a tocar sufrir.
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