Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Bolsa e inversiones > Es posible obtener una rentabilidad entre el 15% al 20% en Bolsa de media anual en Bolsa
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  #1 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2012, 11:53
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Hola a todos,

Hace años tuve una idea, y estoy en ella para demostrarla. Lo primero es que no cobro nada, ni os voy a vender un libro, ni tengo publicidad es más este año me va a costar mi idea mas de 10 mil euros de mi bolsillo (es una inversión, pero más que nada es un reto personal).

La idea viene de la selección natural, y de que mucha gente es buena en muchas cosas lo que pasa es que nunca se da cuenta porque no entra en esa actividad.

La idea consiste en que gente anónima se crea una cartera de bolsa con la capacidad de invertir en 600 compañías o más, si se crean muchas carteras al final habrá gente que será muy buena. La mayoría no lo sabría o no tendría el tiempo, dinero... pero como estás en un RANKING, pues a nadie le gusta ser el peor (la realidad lo he planteado como un juego).

Este 2012 voy a repartir 2000 euros a las mejores carteras, y dentro de unos meses en función de las carteras voy a seleccionar algunas que se irán cambiando en función de ciertos ratios (rentabilidad, riesgo, diferencia con el índice de referencia).. en teoría si los que son los mejores lo tienen que seguir siendo, y con ello se puede hacer una cartera que se comportara mejor que el mercado,dado que la cartera se compone de los mejores 10 a 20 gestores de 800 inversores por ejemplo.

El que quiera ver el experimento y participar se lo agradecería. Además sirve para ver si realmente eres bueno porque todo el mundo quiere ganar el premio, y subir puestos en el ranking.

Para los desconfiados todo es público, la cartera de cada uno y las compras y ventas pasadas. Por lo tanto también os podéis copiar de otras carteras...

La web en cuestión es esta: Bolsia.com Virtual Trader

Gracias.
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Antiguo 05-feb-2012, 12:18
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Pues te comento que a día de hoy me parece difícil pero no imposible, de hecho si haces 200 carteras posiblemente alguna o algunas, pueden obtener ese beneficio dentro de 200, la gran mayoría el 98 o el 99% no lo conseguirán, es mas, algunas por no decirte 50 o 60% tendrán perdidas en vez de ganancias.

Para el hombre de a pie, sin ser ministro, presidente del gobierno o alto cargo de bancos o empresas importantes, sin acceso a información digamos privilegia, todo lo que supongas o pienses, realmente termina siendo suerte, puedes ir un poco mas encaminado, pero al final no se trata de ser inteligente que puede valer un poco, si no mas bien suerte.

Es como si un entendido de futbol juega una quiniela, posiblemente acierte más que una persona que no sabe de futbol, pero por mucho que sepa tampoco acertara la quiniela por que influyen muchos otros factores.

Por lo que una persona que esta semana se haya llevado la quiniela, no significa que sepa más que otro que falló o que la vaya a acertar la semana que viene.

Con esto te quiero decir que tu cartera por opciones matematicas puede que ese objetivo lo acierte un 1% de la gente, pero por factor suerte, por lo cual en el siguiente año pueden perder dinero de igual forma.
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  #3 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2012, 12:56
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Antes de meter dinero real lee esto:
Inversión, especulación, ludopatía y ruina

y esto:

Invertir en Bolsa con N de Novato


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  #4 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2012, 13:28
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Bueno, al final no todos son novatos ni tienen ni idea.

Además la Bolsa aunque tiene un comportamiento aleatorio también es cierto que hay gente que es buena (aunque pocos).

Por ejemplo esta cartera:
29.13% de rentabilidad, cartera Wall-Street en Bolsia.com

Le saca un 27% al IBEX, ¿Pensáis que es suerte?

Yo creo que no, porque el que lleva la cartera trabaja profesionalmente en el mundo financiero, lo conozco personalmente.

Es decir el 90% va a fracasar porque no sabe de bolsa, y no dedica el tiempo razonable... pero de los 100 que son buenos si en el futuro hay gente dispuesta a pagar por ver la cartera, suponemos por ejemplo que dentro de un año la cartera WALL STREET tiene una rentabilidad del 80% y el IBEX ha subido un 10%. Yo si que pagaría por verla

Pues solo unos pocos van a ser realmente buenos, por eso introduje los valores americanos porque dentro de unos meses lanzaré la versión en inglés en otro dominio. En España no creo que nadie pague pero en USA si que pagan si eres bueno.

Y la única forma que la gente buena este en un juego de Bolsa es simplemente que gane dinero.
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Última edición por goldbolsa; 05-feb-2012 a las 13:30


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  #5 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2012, 13:37
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De todas formas el tiempo me dará o quitará la razón. Yo personalmente creo que se puede batir un indice, y cuando saque la CARTERA - FONDO, que se alimenta respecto a las otras carteras lo mostrare claramente.

Es más me comprometo a que no tendré un DRAWDOWN de más del 15%.

Saludos
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Antiguo 05-feb-2012, 14:37
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pues claro que hay muchos metodos para ganar dinero en bolsa, algunos son en circustancias normales muy efectivos , pero hay un problema ahora si pierdes tienes que tragarlo tu mismo ,pero si ganas ahi esta hacienda llevandose bastante mas de un tercio de tus ganancias, la prueba es si ganas 1000 euros lo tuyo es 730 y lo de hacienda 270 el 27 por ciento en realidad es casi un 40 por ciento de tus ganancias.


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  #7 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2012, 14:42
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Para un particular que maneja poco dinero pues no vale la pena y me parece que se paga el 21% de las plusvalías. Si tienes minusvalías las puedes compensar con las ganancias de otros años.

Si se manejan mucho dinero es decir por ejemplo 1 millón de euros, puedes hacerte un SICAV compartidos, de todas formas lo mejor es al principio obtener rentabilidades altas y contrastadas por eso hice bolsia.com para poder contrastar realmente que eres bueno.

Todo es público y replicable dado que solo se invierten en valores de más de 1000 millones de euros de capitalización
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  #8 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2012, 16:38
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La verdad es que no me parece una mala idea.


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  #9 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2012, 17:47
Avatar de andreu
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Iniciado por goldbolsa Ver Mensaje
De todas formas el tiempo me dará o quitará la razón. Yo personalmente creo que se puede batir un indice, y cuando saque la CARTERA - FONDO, que se alimenta respecto a las otras carteras lo mostrare claramente.

Es más me comprometo a que no tendré un DRAWDOWN de más del 15%.

Saludos



En pocas palabras, que quieres una "GALLINA DE LOS HUEVOS DE ORO" a cambio de 2000€.

¿y porqué no lo haces tú mismo y asi te ahorras 2000lech?

15-20% de beneficio anual durante una,dos decadas... DESPIERTA

sin estar en el meollo si eres cesar alierta o su sobrino,... se puede... pero el resto de mortales... sin acceso a "balances reales" (no cocinados)????

Lo que buscas es montarte un tinglado para sacar dineritooo al inversor americano


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  #10 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2012, 18:01
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Realmente yo no quiero la gallina de los huevos de oro por 2000 euros, si realmente cuando haga el fondo funciona y alguna vez se llevará a la realidad como parece lógico las mejores carteras se llevarían bastante dinero en realidad un porcentaje alto de las comisiones, pero lo importante del sistema es que las decisiones de una cartera no tiene que influir en la cartera del fondo.

Es decir si el fondo de inversión se hace a partir de 20 carteras y además se pone un stop loss del 7% mensual (toda cartera que pierda más de un 7% mensual se vende) pues el riesgo está bastante limitado.

Yo creo que mucha gente lo hace bien cuando no invierte su dinero, en el momento lo hace con dinero real pues no lo hace tan bien.

Suponemos que las mejores carteras recibieran 3000 euros al mes, pues entonces si que te plantearias en ser bueno, y otra cosa si realmente eres bueno tu puedes vender la información de tu cartera y por eso voy a lanzar un sitio en inglés.

España nadie va a pagar, pero en USA hay gente que gana mucho dinero, por ejemplo este sitio Collective2 - Find the best trading strategy

Lo cierto es que solo unos pocos ganan dinero porque la gente compara y al final siempre hay inversores muy buenos que se llevan a todas las comisiones

Saludos.
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